Пользователи, сказавшие Спасибо Хорос за полезный пост

**invasion** · 26.08.2008 13:51

Сообщение от Dima F

Behringer ECM8000 +\-2 ДБ. отклонение. Это измерительный. Отличный измерительный прибор.

Требуется ли для Behringer ECM8000 какое-либо специальное оборудование для измерения АЧХ?

**Хорос** · 26.08.2008 14:43

invasion, усилитель с фантомным питанием. В некоторых E-Mu такие стоят. Но, по словам товарища, очень упрощенные. Сам я в данной теме мало что знаю.

**Dima F** · 26.08.2008 20:46

invasion,
Фантомное питание. Есть у микшерских пультов или у карты E-MU0404usb. Фантомное питание ничем не отличается в пультах и этой карте. Я раньше пользовался маленьким микшером Behringer xenyx 802. Прикупить микрофон не трудно, но соорудить "искусственное ухо" для измерения наушников-это уже намного сложнее, ведь речь идёт о погрешности не более, чем в 1-2 дб. Придётся подбирать материалы демпфиования стенок и искать наименьшую погрешность. Эмперическим путём это найти можно, но уходит достаточно много времени.

**Хорос** · 27.08.2008 05:13

Сообщение от Dima F

ведь речь идёт о погрешности не более, чем в 1-2 дб

Разве это реально?
У каждого человека ухо устроено по-разному. И соответственно, слышим неодинаково. Так что компенсация искусственным ухом, то есть получение скомпенсированной АЧХ получится ИМХО лишь приблизительно. Или где-то ошибся?

PS мне микрофон и преамп хотелось бы не только для измерения ачх наушников (там вообще любую кривизну можно исправить компенсационным графиком). А в более сложных измерениях не все так гладко (по отзывам, опять-таки, но... бывший коллега сейчас работает непосредственно в этой сфере).

**Dima F** · 27.08.2008 15:57

Хорос,
В данном случае, под понятием "искусственное ухо" понимается не ухо в прямом смысле этого слова, но стенд, на котором проводятся измерения, ведь наушники на что-то надевают и, туда куда надевают, должен быть вмонтирован микрофон. Конструкцию самого уха никто делать не будет, конечно. Это бесмыссленно. А, вот стенку с дыркой под микрофон нужно демпфировать, так, чтобы было минимальное количество отражений и точная АЧХ. Здесь, во-сновном, и бывают ошибки.

**tiabaldo** · 28.08.2008 16:36

Б**... как намучился я с этим хлюпким проводком сабжа: уже у 2-х ушей такая х-ня. Теперь вот один динамик не пашет вообще( Камрады, кто знает, где можно заменить провод на более толстый/прочный? Может быть контора есть какая-нибудь?)

**Хорос** · 28.08.2008 18:24

Сообщение от Dima F

наушники на что-то надевают и, туда куда надевают, должен быть вмонтирован микрофон. Конструкцию самого уха никто делать не будет, конечно. Это бесмыссленно.

При всем уважении, категорически не согласен с утверждением.

Объяснением будет ответ на следующий вопрос:
В чем отличие "скомпенсированного графика АЧХ" от "нескомпенсированного" (термин используется применительно к АЧХ именно наушников, как устройств, имеющих направленное излучение непосредственно в ухо)?

**Dima F** · 28.08.2008 19:03

Хорос,

Не надо делать "скомпенсированный" график для наушников не ИЕмов.
Процедура такова:
Делают стенд, напоминающий по форме человеческую голову, чтобы надеть наушники, устанавливают измерительный микрофон. Стенка-щека этой "головы", как правило, абсолютно плоская, но, чтобы снять отражения, задемпфирована, например тройным слоем войлока. Подаётся сигнал RMAA, снимаетсяч АЧХ. Для обычных наушников скомпенсировать просто не возможно, да и необходимости никакой нет (иначе надо слепки ушей каждый раз изготавливать и снова замерять-так вообще никто не делает), ведь замеры на разных стендах получаются приблизительно одинаковые (если стенды отстроены относительно референсного графика или на максимальную ровность какой-либо АЧХ), а графики имеют сравнительный характер на одном стенде. Иностранцы используют искусственные головы (что в сущности то же самое, что и стенд) за огромные деньги-графики получаются приблизительно такие же, что и со стендами. Форму уха в точности никто не повторяет при замерах крупногабаритных наушников. Совсем другое дело иемы, где природа самих наушников иная.

**Хорос** · 28.08.2008 21:40

Я говорил, в частности, и о затычках. И имел ввиду не форму уха, а форму ушного канала. Иначе даже "глухие" наушники на графиках выглядят очень яркими.

Да и для больших наушников плоская панель тоже (вроде бы... здесь я "плаваю") не подходит, так как реальное ухо занимает определенный (и пропорционально очень немалый) объем внутри амбюшур. А так - да, в точности повторять форму уха и не надо.
Но в данном случае (по большим наушникам) особо смело рассуждать не могу.

**Dima F** · 28.08.2008 23:45

Хорос,
Да, я тоже о форме ушного канала. Ну, сам посуди: мы ставим измерительный микрофон как бы затыкая дырку под него, но микрофон не торчит из отверстия-делается замер. Всегда, во всех условиях. Т.е. метод универсален. Если, сделаем спец. отверстие под, допустим, моё ухо-и, что это будет за АЧХ и для кого этот график? Только для меня, наверное. А, вообще, на практике, скорее всего и разницы то в графиках практически не будет. Всё равно, что в дырку микрофон немного утопить. А, вот для затычек, конечно, изготовить какой-то "ушной канал" придётся. Только вот, что за материалы это должны быть-резина или что-то ещё хитрее? Вопрос. Т.е. уже не стенд, но нечто другое придётся изобретать.

**Iscar** · 29.08.2008 08:30

Вот наконец то осилил очередь в сервисе плеер.ру. Ремонтировать не стали- дали новые О_О

**N01Z3** · 29.08.2008 12:47

Я хочу задать очень глупый вопрос... На сколько сабж удобно использовать на ушах с пирсингом(2 прокола в мочке уха и 2 в верхней части хреща)? Сейчас использую АТ А900, у них здоровые чашки, поэтому все отлично и удобно, но понял это наушники для дома, а не улице. На затычках музыка уже не приносит такое удовольствие, поэтому хочу мониторные, но со звукоизоляцией, чтобы не раздражать окружающих и не слышать окружение.
P.S. Пирсинг не сниму)))

**ПАС** · 29.08.2008 13:48

Archy201, спросил так спросил...)))
Тут без пирсинга порой утомляет, а уж с железками в ушах.. да Вы, батенька, мазохист!..)))

**Umba** · 29.08.2008 14:40

Перестал работать левый наушник (извиняюсь, если не очень грамотно выразился), звук теперь только из правого... Я так полагаю контакт где-то отошел. Наушникам только пол года. Можно что-нибудь предпринять в данной ситуации? Или просто забыть про наушники?

**invasion** · 29.08.2008 14:52

Сообщение от Umba

Я так полагаю контакт где-то отошел. Наушникам только пол года. Можно что-нибудь предпринять в данной ситуации? Или просто забыть про наушники?

http://www.player.ru/talk/showpost.p...47&postcount=6

**N01Z3** · 29.08.2008 18:14

Вроде, судя по фотографиям у ES7 довольно большие чашки, если они накрывают уши с небольшим запасом, то норм. А если нет, то какие есть альтернативы для такого "мазохиста" как я?))

**Никита__** · 30.08.2008 01:26

А есть какие ниубдь уши из затычек, которые не уступают по качеству звучания? А то мне не понравилась фраза о том, что ES7 плохо укрывают от звука в метро.

**Поль** · 30.08.2008 01:52

Никита__, поиск затычек - в соответствующей ветке. Могу лишь в очередной раз предупредить, что ни одни затычки не переигрывают накладные наушники в соответствии с законами физики. Хотя из-за удобства и специфичности конкретного звучания могут вполне быть основными.

**Поль** · 30.08.2008 01:57

Archy201, Шенхи 25 сп имеют очень легкое давление на уши, хотя сидят отлично, а вот по звуку, повторюсь, они великолепны, и довольно компактны. Главный конкурент АТ7. Одно "но": шнур у них 3 м длинной. Стоят в районе 4 тр.

**Никита__** · 30.08.2008 02:23

Сообщение от Поль

Никита__, поиск затычек - в соответствующей ветке. Могу лишь в очередной раз предупредить, что ни одни затычки не переигрывают накладные наушники в соответствии с законами физики. Хотя из-за удобства и специфичности конкретного звучания могут вполне быть основными.

Я вижу, что у вас в подписи есть и зены IE Ну и как они в сравнении с ES7? И насколько ES7 хороши с D2 в плане громкости и шумоизоляции в метро?