Etymotic ER-4

[kolobashka]

Следует ли из этого, что точность воспроизводимого звучания - понятие, охватывающее и его естественность (звучания)?

[kosyakman]

Следует ли из этого, что точность воспроизводимого звучания - понятие, охватывающее и его естественность (звучания)?

Именно, не будет ошибкой сказать, что понятие точность - более широкое, вбирающее в себя все, технические, духовные и нравственные аспекты звучания.

[kolobashka]

kosyakman, спасибо. Это позиция с которой я, наверное, готов согласиться.
Однако, есть момент, который остатся не совсем ясным. Выходит, что утрируя, можно утверждать,что воспроизводимое звучание либо точное, либо не натуральное?

[kosyakman]

Точность, как понятие многогранное, преломляет в себе величайшее множество различных оттенков, характеристик и иных аспектов звучания. Натуральность - лишь один из них. Иными словами, точность может быть неабсолютной, но не отмененной фактом невысокого показания значения одного из параметров, образующих концепцию точности.

[kolobashka]

Интересно мнение остальных присутствующих по поднятым выше вопросам.
И в дополнение: как вы соотнесете понятия нейтральность и естественность воспроизводимого звучания? Можно ли их отождествить?

[Mutilate]

Наушники,играющие контрабас,как скрипку,не могут играть точно и натурально.
Хотя,те же umx3,мало чем могут порадовать после.

Единственный их плюс,это неплохая (арматурная) прозрачность.
Которая и существует лишь,благодаря отсутствию,тех самых нужных частот,что дают драйв и силу,где следует.
Примерно такая же история и с источниками.

[Roland.msv]

Интересно мнение остальных присутствующих по поднятым выше вопросам.

Мотики - говно, очевидно же
Годятся разве для унылого инструментальчика и не менее унылого эмбиентового поц-рока. Если поставить хотя бы не полностью унылый(но всё ещё унылый) инструментальчик аля Psychostatus, или не полностью эмбиентовый(но всё ещё эмбиентовый) поц-рок аля GIAA то Мотики уже не кочают и звенят.

Mutilate, истину глаголишь!

[kosyakman]

Наушники,играющие контрабас,как скрипку,не могут играть точно и натурально

Ну это не про мотики. Контрабас играют они как контрабас, только уровень басовых частот низкий (баса мало по количеству, как тут принято говорить). По качеству - щитаю все ОК.

Еще раз повторюсь - оценка идет в рамках существующих затычек. Не надо в качестве примера приводить открытые сенхи или всякое это ваше ретроградо. Уровень надо оценивать у сопоставимых товаров.

[Roland.msv]

Уровень надо оценивать у сопоставимых товаров.

Ну Слики же, йопта!

играют они как контрабас, только уровень басовых частот низкий

Контрабас без баса, ухахах.

[kosyakman]

Roland.msv, говно это то, на чем мотики играют говняно.
Так что если у тебя мотики звучат как говно - это просто означает что ты слушаешь говно. Виноватых нет.

[Roland.msv]

kosyakman, ну да, это не наушники плохие, а тракт плохой. А ещё провод, насадки, и прогревать их надо стомильёновтыщщ часов... Вэлкам ту зы докторхэад.

[kosyakman]

ну да, это не наушники плохие, а тракт плохой. А ещё провод, насадки, и прогревать их надо стомильёновтыщщ часов... Вэлкам ту зы докторхэад.

Этот твой неумный реверанс на каждый аргумент отвечать про тракт, погоду, атмосферное давление и проч. уже забабаянился давным-давно. Но я твои чувства понимаю - обидно ведь наверное, что люди наслаждаются звуком мотиков, а тебе в силу каких-то причин это не дано. Приходится довольствоваться сликами. Не огорчайся, они тоже не так плохи - почти так же хороши, как мотики, но конечно не то.

[Zowie]

Вы че "в натуре!!!!!!"........ ER4 это тот кайф, к которому скок не бегай, все равно вернешся!!!! И все эти нюни......, нефиг тут разводить!!!)

[kolobashka]

Так что если у тебя мотики звучат как говно - это просто означает что ты слушаешь говно

Кстати, ведь действительно также актуален вопрос особенностей той или иной аудиозаписи. Если на этой самой записи у мотиков нет баса у контрабаса (простите за каламбур), но он есть на иных наушниках, ведь вполне вероятно, что в самой аудиозаписи не все впорядке. Да и наушники, которые этот бас выдают - не ведут ли они себя как маленьнькие дети, которые играя, пририсовывают себе усы, "чтобы выглядеть старше" (быть "честнее" и "дороже" по звучанию)?

[Mutilate]

Проведите простой пример:возьмите рекордер и запишите-сначала звук мотоцикла,постом себя любимого,изображающего мотоцикл.
Выберите вариант,который вам будет ближе.
Могу предположить ваш выбор,если конечно перед вашим домом,нет бескрайних полей опийного мака и конопли.
Если есть,и вам,и особенно вашим товарищам,зашедшим на "чаёк",понравился N2-вы истинный арматурщик.
Или,что также возможно,поклонник ie8,отдающий предпочтение клипу

[Rborlax]

Косякмен - ловко наворачиваешь, но спор о терминах это именно то, что сейчас надо дабы отойти от кощунственной темы несовершенства этимотиков.

Точность и определяется естественностью

точность - более широкое, вбирающее в себя все, технические, духовные и нравственные аспекты звучания.

Как точность может определяться естественностью, если точность более широкое понятие?
Выходит, что определяя точность как естественность, ты оставляешь за пределами определения понятия точности некие элементы не охваченные уже заложенным туда понятием естественности?
Либо, если понятие точности шире естественности, то как оно может быть определено через естественность?Типа там может быть что угодно помимо, но главное ,чтобы естественность была? Это тоже некорректно, тк любое составное понятие в одинаковой степени определяется составляющими, пусть даже чего то меньше - иначе это будет не оно, изменения составных элементов системы меняет систему ,хоть чуть, но меняет - поэтому отождествлять понятия фактически с разным составом подэлементов не есть правильно.

Кажется, нашел

точность может быть неабсолютной, но не отмененной фактом невысокого показания значения одного из параметров, образующих концепцию точности.

Это как у Булгакова про рыбу второй свежести.Ни дать ни взять - спасибо классике, что она есть.

Думается, что точность и естественность, соотносятся не как целое и часть, а как два параллельно сосуществующих явления, время от времени соприкасающихся, отсюда и миф о неких пограничных состояниях точности, типа малая точность, средняя точность и тд.

[==RA==]

думаю, живой звук слышится иначе в застенках, нежели в зале

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL

Вы что, издеваетесь? Слово "застенки" я употребил исключительно в метафоричном смысле, или вы хотите сказать, что в музучилище, консерватории, филармониях, оперных театрах не зал???

[Frost'IK]

Проведите простой пример:возьмите рекордер и запишите-сначала звук мотоцикла,постом себя любимого,изображающего мотоцикл.
Выберите вариант,который вам будет ближе.
Могу предположить ваш выбор,если конечно перед вашим домом,нет бескрайних полей опийного мака и конопли.
Если есть,и вам,и особенно вашим товарищам,зашедшим на "чаёк",понравился N2-вы истинный арматурщик.
Или,что также возможно,поклонник ie8,отдающий предпочтение клипу

Согласен на 100%, если выкинуть из вашего поста конкретику в виде арматуры и ie8. Действительно, часто складывается впечатление, что так называемые аудиофилы слушают наушники не за естественное звучание, а за какую-то особенную сигнатуру, которая им по сердцу. Потом уже под эту сигнатуру пытаются подвести какую-то полу-техническую или совсем не техническую базу: мониторное звучание, злая середина, быстрые атаки, собранные басы. Типа "я люблю слики, потому что они ровные".

Если учитывать, что мотики были созданы с направленностью на разборчивость человеческой речи, сложно допустить, что они звучат мониторно. Они звучат черезчур детально и разборчиво на среднечастотном диапазоне, и практически ничего не демонстрируют на басе и верхах. Можно сколько угодно радоваться их выпуклой середине, но в жизни мы не слышим так, как слышим в мотиках.

[Roland.msv]

это просто означает что ты слушаешь говно

Так это ты про источник или музыку? Если про последнее то как то даже не обидно, унылота аля SteveVai не для меня и я okay with this, даже наоборот, не дай бог слушать мэйнстрим всякий.

Не огорчайся, они тоже не так плохи - почти так же хороши, как мотики, но конечно не то.

Ну для начала, Слики тоже говно, разрешение вверх никакое, бас не так глубок как хотелось бы и вообще по поводу баса я согласен с:

Я не знаю, почему этого никто не слышит - он округлый иной раз излишне.

Только в Сликах бас хотя бы есть и они не звенят, а у Мотиков не звук а звукоописание. Когда я слушаю Blotted Science я хочу слушать как играют патлачи из Техаса, а не анимешники из Канто.

Типа "я люблю слики, потому что они ровные".

Уж всяко ровнее Мотиков.

[Rborlax]

Слово "застенки" я употребил исключительно в метафоричном смысле, или вы хотите сказать, что в музучилище, консерватории, филармониях, оперных театрах не зал???

Я не знаю достоверно, что и как Вы употребили, но отчего Вы уверены, что я использовал это слово именно в каком то буквальном смысле?

Из контекста моего сообщения очевидно, что его смысл сводился к тому, что звук из разных локаций относительно источника слышится иначе - застенки, в моем контексте, это любое абстрактное место, но не зал, сбоку там, сзади, сверху, на коленях у балалаечника,я не знаю.
Если вдруг в музыкальной тусовке застенки это строго зал, то я не знал этого.Да и не обязан знать. Искренне полагаю ,что все будет хорошо.