Etymotic ER-4

[TeeGReeN]

TeeGReeN, Большие серые я и на гвозди стал цеплять , очень уж замечательные , а для мотиков так вообще идеально )

Да, я когда у вас гвоздики послушал, мне тоже понравились больше чем у ромы его стоковые насадки.
Самое интересное, что на этих насадках вч не песочат и звук довольно комфортный. На клипшевых тоже заметил избыточную яркость((

[Curup]

Но когда носишь шнурок за спиной и курткой его тянет вниз, то плохо себе еще представляю комфорт любого кабеля без прищепки на воротнике со стороны спины.

---------- Добавлено в 00:46 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:23 ----------

Кабель (не люблю эту фразу) прогрет был? Я просто кабеля много раз перепаивал и хочу сказать, что свеже спаяный кабель звучит не так как должен. Примерно 4ч время грубой приработки.

Прогрет, не спрашивал его возраст, но счет работы кабеля явно не по часам шел

---------- Добавлено в 00:50 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:46 ----------

Я просто кабеля много раз перепаивал и хочу сказать, что свеже спаяный кабель звучит не так как должен. Примерно 4ч время грубой приработки.

Странное очень наблюдение... Что от температуры проводника (металл, электролит) напрямую зависит сопротивление - это да! Физика. Но чтобы он прогревался ничтожным сигналом и вообще прогревался, когда не меняется его температура, то для меня странно.

---------- Добавлено в 01:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:50 ----------

Давно хотел сказать. Давайте вспомним, например, школьную физику. По минимуму возьмем.
Есть у нас шнурок сопротивлением 100 Ом. Играет хорошо.
Меняем этот шнур на супер-пупер чистую медь (даже на серебро, допустим). Что нам дает серебро??? БОльшую электропроводность, то же самое, что и электрическое сопротивление. Но к этому супер-пупер кабелю, который обладает мЕньшим сопротивлением, чем медный, припаивают РЕЗИСТОР(!!!). Выходит на звук влияет разность сопротивления медного и серебряного кабеля и все??? Или я не прав? А разница эта ничтожна.
Это все равно что поставить чуть меньший по номиналу резистор на медный кабель, или я не прав? Объясните тогда в чем?
Кроме сопротивления проводника влиять на звук источника нечему.
Ладно еще можно поверить во влияния серебряного литцендрата на примере акустических проводов... Но здесь стоит резистор, а следовательно, общее сопротивление шнура может влиять на звуковой почерк и ничего больше?! Или я снова ошибаюсь?

[iMacAverage]

Curup, все норм — то молодежь фетишует по косичкам ... "они не такие как мы"

[TeeGReeN]

Но чтобы он прогревался ничтожным сигналом и вообще прогревался, когда не меняется его температура, то для меня странно.

Слово "прогрев" вообще ничего общего с прямым пониманием слова прогрев не имеет. Поэтому я его и не люблю.
Сам лично не материаловед. Просто наблюдения из личного опыта.
Знаю человека который сечет в физики этих процессов. Если интересно, могу спросить.

[Curup]

iMacAverage, косички, когда они не канат - норм. Они гибче, чем проводники в общей оплетке, послушнее, только в этом я вижу преимущество плетеного кабеля. Дизайн тоже для кого-то роль играет. Но вот "отличие в звуке" при одинаковом сопротивлении кабеля меня смущает...

---------- Добавлено в 01:12 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:08 ----------

молодежь фетишует по косичкам

Я сам из тех... Молодой, короче , но не верю во все эти штучки

Сам лично не материаловед.

но материаловедение изучал.

[TeeGReeN]

Кроме сопротивления проводника влиять на звук источника нечему.

С чего вы взяли?

Давайте вспомним, например, школьную физику.

В этом то вся и проблема.

Там параметров много. Туже емкость и индуктивность забыли. Потом конструкция, взаимное влияние полей. Изоляция и тд и тп. А можно идти дальше, в материаловедение, ведь физика предполагает использование идеальных по параметрам материалов, коих в природе нет.

[Max731]

Curup, а как же тогда с полноразмерными? также? в смысле, звук меняется из-за сопротивления кабеля, и другой тип проводника, и раздельная земля здесь ни при чем?

[TeeGReeN]

но материаловедение изучал.

Просто наблюдения из личного опыта.

Говорю же, из опыта прослушки перепаянных кабелей. Я не заставляю верить. Возможно я и не прав)
Но утверждать что влияния нет, потому что это просто шнурок, и кроме сопротивления влиять нечему тоже не правильно. Даже ученые много чего не знают, куда уж нам))

Curup, а как же тогда с полноразмерными? также? в смысле, звук меняется из-за сопротивления кабеля, и другой тип проводника, и раздельная земля здесь ни при чем?

На полноразмерных после замены кабеля разница была большая. Раздельная земля не такая уж и раздельная) В джеке она соединяется. Просто увеличивается перекрестное расстояние.
Но вот общее сечение возрастает в двое.

[Curup]

Curup, а как же тогда с полноразмерными? также? в смысле, звук меняется из-за сопротивления кабеля, и другой тип проводника, и раздельная земля здесь ни при чем?

Про раздельную землю не скажу. Здесь тонкостей я объяснить не могу, потому что я механик, а электротехнику на том уровне, чтобы объяснить разницу в этих схемах подключения излучателей, я не знаю. Но когда мастерил кабеля из мгтф для shure 315 с раздельной землей , то разницы не услышал. Если сравнивать с комплектным.
А землю хоть разделяй, хоть нет, но все равно она останется "нераздельной" в джеке, который, между прочим, не из серебра, и не из меди даже!!! А никелированный (нойтрик) или позолоченный для предотвращения окисления. А не для лучшей проводимости.
Ведь все знают, что серебро обладает меньшим электрическим сопротивлением.

[Seager]

Букв много читать стока.

[Curup]

Там параметров много. Туже емкость и индуктивность забыли. Потом конструкция, взаимное влияние полей. Изоляция и тд и тп. А можно идти дальше, в материаловедение, ведь физика предполагает использование идеальных по параметрам материалов, коих в природе нет.

А на индуктивность проводника из одного и того же материала помимо навивки (точнее параметров навивки: шаг, диаметр) может еще что-то влиять по вашему?
А емкость проводника из меди в 1.5 метра вы сможете измерить флюком из верхней линейки??? Он покажет что-нибудь?
Думаю нет, но если вы меня будете убеждать в обратном, то обязательно проверю в ближайшее время.

---------- Добавлено в 01:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:31 ----------

А если, тут проскакивала инфа об индуктивности, наши мастера выбирают оптимальный шаг навивки, то ради аудиофильского звука нафига вообще вить, когда можно параллельно сложенные проводники связать вместе маааалееенькими кусочками термоусадки.
А?

[TeeGReeN]

который, между прочим, не из серебра, и не из меди даже!!!

А с каких это пор медь стала плохой? Медь высокой степени очистки (монокристалл) даст многому серебру прикурить (Например Acrotec 8N).

А никелированный (нойтрик) или позолоченный для предотвращения окисления. А не для лучшей проводимости.

Именно) Серебро быстро окисляется, а золоту хоть бы хны.

---------- Добавлено в 00:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:38 ----------

то ради аудиофильского звука нафига вообще вить, когда можно параллельно сложенные проводники связать вместе маааалееенькими кусочками термоусадки.
А?

Помехоустойчивость гораздо хуже. Думаю для вас не секрет, зачем в LAN кабелях используют витые пары. А миллойт, которым плетет Евгений, это и есть 2 витые пары скрученные попеременно одна по часовой стрелке, другая против.

[Curup]

TeeGReeN,

На полноразмерных после замены кабеля разница была большая. Раздельная земля не такая уж и раздельная)

Опередили меня, не прочитал, а написал

---------- Добавлено в 01:53 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:45 ----------

Помехоустойчивость гораздо хуже. Думаю для вас не секрет, зачем в LAN кабелях используют витые пары. А миллойт, которым плетет Евгений, это и есть 2 витые пары скрученные попеременно одна по часовой стрелке, другая против.

Я не могу опровергать данные факты о плетении витых пар, слышал
Но, блин, даже из личных наблюдений могу сделать выводы, что помехи, а в слышимом диапазоне, от мобильного телефона, например, влияют ощутимо только на источник (плеер, усилитель)
Оттуда все неприятные сигналы. 1,5 метровый проводник в чистом виде даст слышимые помехи?

---------- Добавлено в 01:58 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:53 ----------

А витые пары вьются на многие метры, десятками метров... Кабель валяется скрученным (несколько метров) под кроватью в квартире, тянется по коридорам, проходит вблизи передатчиков.
Я могу быть не прав, не спорю со слюной изо рта, но если мне кто-то понятно объяснит, что я не прав и расскажет почему, то я буду только благодарен этому человеку. Так как не являюсь специалистом в данной области и очень многого могу не понимать.

[TeeGReeN]

Оттуда все неприятные сигналы. 1,5 метровый проводник в чистом виде даст слышимые помехи?

Возможно и не даст... В любом случае плетение придает прочности (цельности) и выглядит красиво =)
Часто у стоковых многожил ничтожный слой изоляции, а сигнальные провода и земля свиты вместе рядышком и залиты общей изоляцией. Вот и результат более высокой параллельной емкости. У кастомных кабелей каждый провод в своей и довольно толстой изоляции. Жилы разнесены на гораздо большее расстояние друг от друга - меньше параллельная емкость, меньше взаимное влияние полей и тд.

У цифры довольно высокий допуск точности сигнала и допуск ошибки. У аналога допуска нет и точность стремиться к бесконечности.

Чет мы заоффтопились

[K.N.V.]

А витые пары вьются на многие метры, десятками метров... Кабель валяется скрученным (несколько метров) под кроватью в квартире, тянется по коридорам, проходит вблизи передатчиков.
Я могу быть не прав, не спорю со слюной изо рта, но если мне кто-то понятно объяснит, что я не прав и расскажет почему, то я буду только благодарен этому человеку. Так как не являюсь специалистом в данной области и очень многого могу не понимать.

Да, шансы на развернутый логичный технический ответ, подкрепленный доказательствами и формулами — тут ничтожно мал.
Макс, тот который Хардкорист, расказывал мне, что помимо сопротивления, сильно влияет емкость и изоляцию советовал тканевую.

[Curup]

Возможно и не даст... В любом случае плетение придает прочности (цельности) и выглядит красиво =)

Любителей косичек понять можно, про прочность могу согласиться. Но считаю, что косичка дает главное преимущество в виде гибкости.

Часто у стоковых многожил ничтожный слой изоляции, а сигнальные кабеля и земля свиты вместе рядышком и залиты общей изоляцией. Вот и результат более высокой параллельной емкости. У кастомных кабелей каждый провод в своей и довольно толстой изоляции. Жилы разнесены на гораздо большее расстояние друг от друга - меньше параллельная емкость, меньше взаимное влияние полей и тд.

Е-мое, конденсатору чтобы придать емкость делают ХЗ какую как можно бОльшую площадь обкладок, как можно более тонкую изоляцию и не используют воздух и пвх
А тут обкладки круглого сечения и на большОм расстоянии, ну какая емкость???

---------- Добавлено в 02:20 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:17 ----------

Чет мы заоффтопились

Мда, но без этих традиций ветка про er4 - тоска... По нынешним ценникам, кажется, новых владельцев этих ушей немного прибавляется.

---------- Добавлено в 02:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:20 ----------

и изоляцию советовал тканевую.

Вряд ли он советовал эту изоляцию для снижения емкости

---------- Добавлено в 02:26 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:25 ----------

Но раз рассказывал и советовал, то может как-нибудь и просветит.

[K.N.V.]

Вряд ли он советовал эту изоляцию для снижения емкости

Я вообще фиг знает, мне самому интересно, как оно, без этих: "ученые многого не знают о том как проводит электричество кусок меди"

[Seager]

Мотики на Ар100 понравились как звучат, высокие хорошо играют, и с qls360, на последнем очень детальная середина особенно на металле где все в каше обычно, а тут все разборчиво слышно.

[Rbyurist]

А с fiio x5 слушал кто мотики?! Какие отзывы?!

[vanек48]

Я не физик, но с одинаковым сопротивлением(точнее вообще без него), стоковый медный и Женин серебряный звучат определенно по разному.