Пользователи, сказавшие Спасибо mit76 за полезный пост

**docmichael** · 08.02.2023 00:35

Сообщение от RU_FROST

Нмв, яркость сабры, первоочередность выбора плеера\наушников\цапоуся, отчасти описания яркий\темный - призрачные шаблоны, иллюзорные стереотипы.

1) как правило, сегодня, большинство устройств делают нейтральными - ап80 не исключение.
2) есть мнение,что сами цап-чипы не звучат, но источают звук,в зависимости от обвязки.
3) изначальный файл (игра, запись, сведение\мастеринг, формат), устройство, прошивка, ОС, программный\софтовый плеер-приложение, межблочный кабель, свисток, кабель к наушникам, наушники,насадки, определенный человек\мозг\сознание с восприятием - всё это наисложнейшая цепочка в которой огромное количество переменных. Выделять отдельные 2-3 звена, вне зависимости от всей цепочной полноты - ошибочно.

Итоги в каждом отдельном случае непредсказуемы, также как и что понравится определенному человеку...только покупать, сотрудничать и слушать.

Ещё один вопрос - насколько я понимаю, в этом плеере уже есть цап (даже два) и он также работает от 3.5 мм выхода или только от баланса? Видимо, он достаточно бюджетный, раз здешние пытаются сделать "бутерброд".

**RU_FROST** · 08.02.2023 03:23

Сообщение от docmichael

Ещё один вопрос - насколько я понимаю, в этом плеере уже есть цап (даже два) и он также работает от 3.5 мм выхода или только от баланса? Видимо, он достаточно бюджетный, раз здешние пытаются сделать "бутерброд".

Исследуйте, что такое цап, ответ по мере углубления прийдет.

Причины бутербродства самые разнообразные и свистки цепляют не только к таким проигрывателям. Разные обзоры где сравнивают многочисленные свистки тому пример,а также местная тема по свисткам и на 4пда (сравнение внешних цапов).

**docmichael** · 12.02.2023 09:29

Сообщение от RU_FROST

Исследуйте, что такое цап, ответ по мере углубления прийдет.

Причины бутербродства самые разнообразные и свистки цепляют не только к таким проигрывателям. Разные обзоры где сравнивают многочисленные свистки тому пример,а также местная тема по свисткам и на 4пда (сравнение внешних цапов).

Основной причиной бутербродства это попытка(желание) найти совершенный(для себя) звук. И в случае успешных поисков(и потраченных немалых сумм), на какое-то время это желание пропадает (успокаивается), но спустя какое-то время, звук перестает устраивать(вырастаешь из звука) и продолжаются очередные поиски идеала звучания. Аудиофилия это своего рода болезнь и никак иначе.
P.S. Для себя в довесок к ap 80 pro взял цап-крэдл DH-80.

Интересное наблюдение - если лежишь в кровати или едешь на машине и слушаешь музыку, басс сильно пропадает, но как только вылезаешь из машины или встаёшь с кровати, басс сразу возвращается и именно хороший, жирный басс. Интересно, с чем это может быть связано?

**Антон S** · 17.02.2023 17:48

Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста. Могу ли я с Hidizs AP80 Pro X дать цифру по usb на стационарный цап (Burson Conductor 3X Performance).

**pautinqch** · 15.03.2023 03:52

друзья,
нужен маленький плеер для бега. hidizs ap80 за 100$ все еще лучший выбор в данной категории, или сегодня уже появилось что-то получше?

**mit76** · 15.03.2023 07:55

Hiby r3 pro во всем лучше, кроме немного больших габаритов. Есть оба.

**RU_FROST** · 15.03.2023 11:55

Тоже оба на руках, согласен что хиби лучше, но в конце концов, по звуку все же выбрал бы ап80 про по балансу. У р3 про есть какая-то тяжесть, излишняя напряженность, которая обладает отталкивающе-накопительным эффектом*,хоть на балансе и получше восприятие.

**mit76** · 15.03.2023 13:34

Ну, не знаю, в моих т800 слушать хидиз такое себе удовольствие.
Для меня там излишне яркий звук с подзвоном. Оба плеера слушаю с баланса.
А вот у хибу практически то, что нужно. Ясное дело, что тот же 150 бася играет заметно лучше
в плане деталей и сцены, но, извините, за компактность надо чем то жертвовать. Плюсом у хиби гораздо больше аккумулятор,
нет крутилки громкости, которая периодически за что то задевает, по операционке паритет, она одинаковая, а по размеру оба малыша
ощущаются в кармане как зажигалка зиппо. Лично для меня вполне очевидно, кто круче. Хидиз отдал дочке, вроде слушает. Все написаное имхо, естественно.
По поводу беспроводных функций, ничего сказать не могу. Слушал (пытался) с хибу Mifo O5 Pro, постоянные обрывы связи. Совершенно нерабочий вариант.
Но, мне и не надо, звук по сравнению с проводом полный шлак, не знаю, кто виноват, плеер или наушники, но уши со смартом играют отлично, без отвалов связи.
К хидизу беспровод даже не пытался подключать. Ничего не скажу.

**RU_FROST** · 15.03.2023 15:19

Слушать во внутриканалках музыку сомнительное удовольствие вообще) особенно в тех,что больше 1 драйвера - стыки совмещения драйверов слышны, музыки нет, одни звуки,да и те глубоко в голове,еще и инороднейшее тело в ушах. Подача неестественная, в природе такого не существует - саббаса вообще человек нигде найти не может, тем более в тех количествах, которые насыпают многие внутриканалы. Ужас одним словом) Вкладыши-таблетки (полноразмеры\накладные) совсем другое дело - одна камера, один динамик вложенные в ушную раковину - звук живой, полноценный, открытый и цельный. Частотка и сцена правдоподобные, никаких подзвонов и мук с некачественностью той или иной отдельной частоты. Подзвон в одно-драйверных наушниках невнутриканальных, к слову, преображается в искру, блеск (sparkle на языке иностранных обзорщиков) и воспринимается как продления верхов\середины и часть вовлекатора в музыку, прослушивание - то есть положительная черта.

Колесо в использовании гораздо удобнее для смены громкости,да и тактильно приятное, в отличии от многих других плееров,даже гораздо дороже - фио х7-2, например, или разные ак, шанлинги...но нмв, ошибкой было делать колесико кнопкой - просто напрашивалась отдельная кнопка вкл\выкл наверху, а из-за совмещения колесико глючит - крутишь в одну сторону, но бывает проскок в обратную - как, как это вообще возможно...? (риторический вопрос). В ап80 обычном пришлось мастеру подзажать колесико - теперь туго нажимается, но прокручивается как надо.

Кнопки на хиби еще неудобнее подобного колеса - панель вперед\играть,остановка\назад совмещена и является одной панелью, да еще в чехле пластиковом стоковом очень близко прилегает к краям - совсем не удобно нажимать, нащупывать вслепую - время нужно. Более того, они плоские, нерельефные и точки по середине мало для ощупи. В хидиже кнопки примерно настолько же дурные, только еще хуже - они вообще все одинаковые, поэтому,чтобы понять где какая, нужно найти либо край, либо колесико, либо середину и только потом, отталкиваясь от нащупи нажимать что нужно.

Образец удобства нажимательного\кнопочного, хоть и тоже не совершенный, калорфлаи - с4 про, с10 и каликс м (в меньшей степени - кнопки мелки сбоку). У них просто полоска громкости вынесена на лицо у первых и сбоку у последнего - переключать громкость быстро можно и в слепую, песни кнопками. Ibasso dx80 еще вспоминается как удобный по кнопкам, но прошивка не продумана, на сенсоре в верхнем углу находится кнопка назад, нажать сложно, т.к. мелкая...

Блютуз отваливается и у хидижа и у хиби. Полно роликов на ютубе. Да по безпроводу звука нет как такового, с любым кодеком - неестественный,совсем неудовлетворительный он.

P.s: по подаче еще добавлю - на хидиже ты в зале сидишь, на первых рядах или сзади находишься, за кулисами,но без кулис) В хиби тебя сажают по середине сцены вместе с музыкантами, поэтому мяса и звук ощущается лучше, но при этом скучнее и может появляться утомляемость. В ап80 на знаешь чего ожидать,всегда есть нежданчик,который завлекает) но в затычках этого всего не понять, не услышать, разумеется.

**mit76** · 15.03.2023 15:32

Хороший вброс и очень забористые мухоморы, особенно откровение про многодрайверы порадовало, а мы то и не знали о волшебных таблетках. Особено приятно их слушать в транспорте, куда там убогим iems.
"Подача неестественная, в природе такого не существует - саббаса вообще человек нигде найти не может" Да, а звуки саксофона или перегруженной гитары всегда можно услышать на рассвете в ближайшем лесу.
Про все остальное примерно такой же уровень "достоверности". Даже имхо нет. Рука/лицо просто.

**RU_FROST** · 15.03.2023 15:53

Городские мухоморы то опаснее гораздо. Слушать музыку в средствах передвижения, в которых крайне низкий уровень шумодава - отдельная болезнь бедных, задупленных, городских жителей. В своё время, за бугром, даже в аудезах лсд-3 ездил в автобусах,потом на длиннючие xba-z5 перешел...пока не выскочишь из этой кипятящейся воды, не узнаешь другого мира и в чем\где находишься не поймешь. Только выход\отход в сторону поможет посмотреть на текущий быт и проявить его суть, осознание которой, может привести к отрезвлению.

То что про многодрайверы откровением стало - блажен глухой) меньше требований и заморочек. Есть вон люди, которые между цапами, кабелями, насадками разницу не слышат и в уровнях наушников не разбираются - вообще красота)) вставил в кнопочный телефон\смарт что попало из перехода метро,киоска и живешь себе спокойно.

"Да, а звуки саксофона или перегруженной гитары всегда можно услышать на рассвете в ближайшем лесу."
Оказывается, понимать другого человек еще уметь надо, а иначе со своими мельницами, призраками воюешь: получается не диалог,а монолог-спор\ругань с самим собой. Речь, в частности, именно о саббасе шла как о частотном диапазоне.

**mit76** · 15.03.2023 16:11

Вы точно землянин? У таблеток нет шумоизоляции, а дома у меня лично (не знаю как у остальных) есть нормальные полноразмеры.
И зачем дома слушать обсуждаемые хидизы и хибу? Они кастрированы по звуку именно в угоду портативности,
как раз для бедных, задупленных, городских жителей, которые пол жизни проводят в дороге на работу/домой или спортзале.
Человек написал по русски "друзья, нужен маленький плеер для бега". А ему абстрактную простыню про лохов, которые слушают многодрайверы.

**RU_FROST** · 15.03.2023 16:32

Сообщение от mit76

Вы точно землянин? У таблеток нет шумоизоляции, а дома у меня лично (не знаю как у остальных) есть нормальные полноразмеры.
И зачем дома слушать обсуждаемые хидизы и хибу? Они кастрированы по звуку именно в угоду портативности,
как раз для бедных, задупленных, городских жителей, которые пол жизни проводят в дороге на работу/домой или спортзале.
Человек написал по русски "друзья, нужен маленький плеер для бега". А ему абстрактную простыню про лохов, которые слушают многодрайверы.

А вы точно человек? Музыку в самолетах\метро\автомобиле\автобусах\трамваях\трол лейбусах слушать - не по человечески)) опыт огромный скоплен с самыми разными формами наушников. Шумы слишком сильные и вносят огромные искажения и неудобство, какую изоляцию в какое устройство не втыкай - накой себя насиловать? Для человека свойственна безопасность и уважение к себе, а прослушивание музыки в транспорте прямопротиворечит и тому и другому.

Да и причем тут вообще транспорт,если человек плеер выбирает для бега? На бегу то,как и при поездках на велосипеде, да и городских прогулках - очень важно слышать внешнюю, окружающую среду и лучше в ушах вообще ничего не держать,а если и слушать, то как раз таки вкладыши, потому что именно в них из всех форм, лучше всего слышно все что снаружи,особенно при беге. Пол жизни в дороге - ужас) мазохизм по своему же выбору. При любых условиях, прослушка в дороге того не стоит.

В 3 Риме и рядом полно всего, что угодно могут себе позволять жители,а за пределами есть Россия, которая совершенно иначе живет - другими ценами, возможностями, пространствами, доступностью. Подобрать достойный аудиофильский тракт, звук с вкладышами гораздо проще и дешевле, чем дома создать тракт с полноразмерами, особенно в провинциях, где ничего толком не послушать. Среди стационара и полноразмеров полно хлама,даже большая её часть такова, от которой потом еще и не избавишься)) А во вкладышах огромное поле для опытов, продать не так сложно, есть отзывы и хлама очень мало и он быстро отзывами высвечивается. Кто слушает именно музыку,а не звуки и технику, для того неважен вид источника, важен звук, который оно выдает, потому и мелкие плеера и свистки могут спокойно зайти.

Для бедолаг задупленных, на понятном и простом языке, с наглядными случаями из жизни, даже Шнур песню записал и ролик сделал:

**pautinqch** · 15.03.2023 16:33

Проблема в том, чтг р3 нет ни на амазоне, ни на алике, в отличие от сабжа, котгрый есть везде и по нормальным скидкам.

**mit76** · 15.03.2023 16:37

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_...ber_2826468021
Это он?

**docmichael** · 15.03.2023 22:11

Сообщение от mit76

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_...ber_2826468021
Это он?

Так это же б/у. Может у него батарея ушатана или ещё что-нибудь. Покупать б/у технику(плеер, телефон и т.д.) ну такое себе. Лотерея, короче.

---------- Добавлено в 00:11 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:06 ----------

Сообщение от mit76

Ну, не знаю, в моих т800 слушать хидиз такое себе удовольствие.
Для меня там излишне яркий звук с подзвоном. Оба плеера слушаю с баланса.
А вот у хибу практически то, что нужно. Ясное дело, что тот же 150 бася играет заметно лучше
в плане деталей и сцены, но, извините, за компактность надо чем то жертвовать. Плюсом у хиби гораздо больше аккумулятор,
нет крутилки громкости, которая периодически за что то задевает, по операционке паритет, она одинаковая, а по размеру оба малыша
ощущаются в кармане как зажигалка зиппо. Лично для меня вполне очевидно, кто круче. Хидиз отдал дочке, вроде слушает. Все написаное имхо, естественно.
По поводу беспроводных функций, ничего сказать не могу. Слушал (пытался) с хибу Mifo O5 Pro, постоянные обрывы связи. Совершенно нерабочий вариант.
Но, мне и не надо, звук по сравнению с проводом полный шлак, не знаю, кто виноват, плеер или наушники, но уши со смартом играют отлично, без отвалов связи.
К хидизу беспровод даже не пытался подключать. Ничего не скажу.

Характерный "подзвон" пропадает, если подключить DH 80 к этому плееру.

**pautinqch** · 15.03.2023 23:16

Сообщение от docmichael

Так это же б/у. Может у него батарея ушатана или ещё что-нибудь. Покупать б/у технику(плеер, телефон и т.д.) ну такое себе. Лотерея, короче.

всё так.
даже если тащить р3 с оф сайта, он вдвое дороже сабжа получается. сомневаюсь, что он в два раза лучше

---------- Добавлено в 22:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:06 ----------

Сообщение от mit76

Для меня там излишне яркий звук с подзвоном. Оба плеера слушаю с баланса.

все сябры, что я слышал, "звенят". но плеер нужен маленький а ля санса клип. к слову, cirros logic в r3 не самый нейтральный цап так то. с удовольствием бы купил что-то маленькое на АК, или
PCM. А баланс вообще как влияет на звук на длине провода в полтора метра? Его физическое назначение - убирать помеху в студиях при длине кабеля от 15м и выше. В портативе это совершенная маркетинговая чепуха, которую втюхивают путем того, что ставят заведомо более мощную обвязку в железе на данный выход. Дети довольны.

**Tmp** · 16.03.2023 00:57

pautinqch, хотите сансу, так купите и слушайте.
Любой маленький плеер, на любом ЦАП, сборник компромиссов.

**pautinqch** · 16.03.2023 01:28

Спойлер:

**RU_FROST** · 16.03.2023 03:48

Сообщение от pautinqch

В портативе это совершенная маркетинговая чепуха, которую втюхивают путем того, что ставят заведомо более мощную обвязку в железе на данный выход. Дети довольны.

Личный опыт (и подавляющего большинства наслушанных) из разных исследований и прослушек говорит о том, что подобное мнение адептов сталкера чепуха.

Сама природа подачи звука в балансе другая, что напрямую отражается на сцене, прокачке и её построении,а также воспроизведении отдельных звуковых частиц в песне, если говорить о том,как баланс влияет на конечный итог прослушки. Мощность совсем не причем.

Есть устройства, где мощность одна и та же на небалансе и балансе, например MuseHifi M3 и с баланса звук лучше,с сугубо аудиофильской точки зрения. Такие примеры не часты, но попадались, это частный. Сейчас имею Powerdac v2.1 с адаптером правильным комплектным с 2.5 на 3.5,в приложении HPToy можно переключить режим баланс/небаланс (четверть от возможной мощности, примерно 150мВт)/небаланс буст (полноценная мощность в 600мВт,но плата за такой разъем кроссфид, взаимопроникновение каналов). Есть вкладыши Турандот с 2.5 джеком и разные ммсх вкладыши с качественным балансным кабелем,а также DUW03 со сменными джеками,включая 4.4.

По балансу все три уровня частот подаются разделенными,не смешиваясь друг с другом, потому многие аудиофилы слушающие музыку,а не звуки, замечают, что музыки,как правило на балансе нет, а звуки да,лучше. Позиционка более четкая; общий уровень детализации,как макро так и микро ощутимо лучше; разделение звуковых орудий лучше, воздуха больше между ними, но при этом они совершенно не объединины в одно целое,а играют каждый по себе, синергии нет, естественность подачи страдает.

Пентакон 4.4 для вкладышей-таблеток - тема. Многие на него перешли и 3.5 вообще не рассматривают и даже не пробуют слушать в своих свистках, плеерах, цапоусях. Так полноценно,качественно и всеобъемлюще как прокачивается динамик с 4.4, не прокачавает ни один другой выход - ни 3.5 баланс/небаланс, ни 2.5, ни 6.3. Каждая модель опробованных вкладышей раскрывалась на полный свой потенциал, звучали лучше всего именно от 4.4. Да,музыкальности,как правило в ущерб,но со всех остальных точек зрения восторг и впечатления!

Для меня важна природность, естественность, натуральность* подачи, потому остался на 3.5,баланс послушиваю иногда,просто как альтернативу* небалансу или для опытов разных - например, сравнение басов или попытка выжать максимум деталей из какой-то модельки и проверить свою утомляемость от получившегося итога.