Уважаемые форумчане!
В связи с определенными обстоятельствами форум вынужденно переходит в режим чтения.
С этого момента темы и сообщения на форуме можно только просматривать, но не писать и создавать новые.
Как долго форум просуществует в таком режиме и возобновит ли он свою работу полноценно — пока информации нет.
Спасибо всем, кто участвовал в жизни нашего форума!


Reply To Thread
Страница 18 из 34 ПерваяПервая ... 8 14 15 16 17 18 19 20 21 22 28 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 341 по 360 из 662
  1. Collapse Details
    Re: Zishan T1 ( 2xAK4493EQ или 1xAK4497EQ ) 
    Форумчанин
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,847
    Репутация
    32815 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от apatiger Посмотреть сообщение
    К усилителю в одной кроватке, первому его каналу подходит сигнал, который им обрабатывается как фильтр, потом выходной с этого канала сигнал разворачивает на второй канал этого усилителя и этот канал работает уже как усилитель.
    Чушь
    Ответить с цитированием
     

  2. Пользователи, сказавшие Спасибо heraleks за полезный пост

    sanmigel (12.02.2020)

  3. Collapse Details
    Re: Zishan T1 ( 2xAK4493EQ или 1xAK4497EQ ) 
    Странник
    Сообщений
    5
    Репутация
    0 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от apatiger Посмотреть сообщение
    Да нет, я так понимаю как раз наоборот - DIP-8, это два спаренных в кроватках ОУ, в которых первый канал используется как ФНЧ.
    Тогда закажу Музес 8920D DIP-8, и сам плеер, приедет все послушаю и сообщу что поменяется
    Ответить с цитированием
     

  4. Collapse Details
    Re: Zishan T1 ( 2xAK4493EQ или 1xAK4497EQ ) 
    Форумчанин
    Адрес
    остров Самуи, Таиланд
    Возраст
    61
    Сообщений
    117
    Репутация
    355 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от heraleks Посмотреть сообщение
    Чушь
    Эта чушь описывается в той же даже Википедии про ОУ, если не ошибаюсь. Во всяком случае такая схема работы двухканального ОУ в подобной схеме мне попадалась несколько раз. При этом, если снимать сигнал после первого канала усилителя, то получаем сигнал AUX, а после обработки его в результате прогона через второй канал получаем уже усиленный "Балансный" - это я про отдельно взятый левый или правый каналы. А тот ОУ, что стоит дальше собирает в себя уже "левый" и "правый" каналы и усиливает их до необходимого уровня на выход для наушников, по сути он выполняет как бы функцию буфера по току, но так как является типичным ОУ (двухканальных буферов в таком форм факторе не припомню, наверное здесь бы легко встал и дифференциальный ОУ), то вносит свой окрас в звук. По сути сюда бы эффективно усиливающее без внесения окрасов, вроде буфера, нужно бы ставить и тогда бы звук на балансном и на выходе на наушники был бы одинаковым, но, с другой стороны, такой развяз можно рассматривать как бонус дополнительной коррекции звука. Вообще классика цепи "левого" или "правого" аудио канала для портатива выглядит примерно так: ЦАП-ФНЧ-(здесь отбор на AUX)-ОУ-(здесь отбор на балансный выход)-ОУ для наушников - (здесь выход на наушники). В нашем случае первые ФНЧ и первый ОУ данной схемы объединены в двухканальном ОУ, установленном в одной кроватке DIP-8 используя по данным назначениям один и другой его каналы.

    Если посмотреть примеры известных моделей плееров, то там схема, где одни и те же усилители стоят и в ФНЧ, и в ОУ встречаются у FiiO X7 и FiiO x7 со сменным блоком AM3, это соответственно ОРА1612 и ОРА1622 с достойным цене звуком, и целый ряд моделей средней категории верхнего сегмента, где они используют очень близкие по параметрам ФНЧ и ОУ, это Cayin N3, Cayin N5II, FiiO M9, FiiO X5II. Это по сути проблема портатива, где мало места, чтобы можно было легко воткнуть на каждую функцию по отдельному ОУ, как в стационаре и поэтому имеем отступления от правил. Вообще я вижу, что в портативе в основном используются ОУ со скоростью нарастания в довольно узких пределах 9-25 В/мкс, за редким исключением в дорогих и больших устройствах, где производитель позволяет себе экспериментировать.
    Последний раз редактировалось apatiger; 10.11.2019 в 18:44.
    Человек как меч - либо делает своё дело, либо тупой (Куросава)
    Ответить с цитированием
     

  5. Collapse Details
    Re: Zishan T1 ( 2xAK4493EQ или 1xAK4497EQ ) 
    Форумчанин
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,847
    Репутация
    32815 (0)
    По умолчанию
    Операционный усилитель много чего может делать в зависимости от схемы - усиливать/ослаблять, складывать/вычитать, интегрировать и т.д. И схему все же желательно изучить прежде, чем фантазировать в конце концов у вас девайс на руках. А я по фото вижу, что там все 4 канала оу работают в качестве фнч.
    Ответить с цитированием
     

  6. Пользователи, сказавшие Спасибо heraleks за полезный пост

    sanmigel (12.02.2020)

  7. Collapse Details
    Re: Zishan T1 ( 2xAK4493EQ или 1xAK4497EQ ) 
    Форумчанин
    Адрес
    остров Самуи, Таиланд
    Возраст
    61
    Сообщений
    117
    Репутация
    355 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от heraleks Посмотреть сообщение
    схему все же желательно изучить прежде, чем фантазировать
    Кроме принципиальной другой схемы нет к сожалению, от того и домыслы строятся только на ней.
    Человек как меч - либо делает своё дело, либо тупой (Куросава)
    Ответить с цитированием
     

  8. Collapse Details
    Re: Zishan T1 ( 2xAK4493EQ или 1xAK4497EQ ) 
    Форумчанин
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,847
    Репутация
    32815 (0)
    По умолчанию
    Изучите плату

    ---------- Добавлено в 20:12 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:53 ----------

    По тому что вижу на модуле с двумя 4493 схема фнч одного! канала выглядит примерно так (что там по фактическим номиналам кондеров хз)

    ---------- Добавлено в 20:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:12 ----------

    Ну а дальше к балансному выходу и оу вычитатору
    Ответить с цитированием
     

  9. Collapse Details
    Re: Zishan T1 ( 2xAK4493EQ или 1xAK4497EQ ) 
    Форумчанин
    Адрес
    остров Самуи, Таиланд
    Возраст
    61
    Сообщений
    117
    Репутация
    355 (0)
    По умолчанию
    Такие схемы я вижу у "от японцев" как бы. Тут микросхема ОУ поставлена "принципиально" в схему и обозначена как одноканальная, хотя на самом деле оно не так. Полагаю обвяз будет сложнее с выхода с первого канала на второй, там у схемы задействовано 6 из 8 ног, + и - питания скорее всего объединены, а вот входы-выходы параллельно объединены или поставлены последовательно еще вопрос. Я полагаю последовательно
    Человек как меч - либо делает своё дело, либо тупой (Куросава)
    Ответить с цитированием
     

  10. Collapse Details
    Re: Zishan T1 ( 2xAK4493EQ или 1xAK4497EQ ) 
    Форумчанин
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,847
    Репутация
    32815 (0)
    По умолчанию
    Ессно тут 2 как бы одноканальных на схеме. По факту на каждый цап приходится по 1 двухканальному. Чем фантазировать, проверили бы. Источники питания рисовать не стал, не суть.
    Ответить с цитированием
     

  11. Collapse Details
    Re: Zishan T1 ( 2xAK4493EQ или 1xAK4497EQ ) 
    Форумчанин
    Адрес
    остров Самуи, Таиланд
    Возраст
    61
    Сообщений
    117
    Репутация
    355 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от heraleks Посмотреть сообщение
    По факту на каждый цап приходится по 1 двухканальному.
    И я как бы о том. Ну и как тогда эти два канала отдельно взятого такого ОУ соединены между собой? Источники питания рисовать не нужно.
    Человек как меч - либо делает своё дело, либо тупой (Куросава)
    Ответить с цитированием
     

  12. Collapse Details
    Re: Zishan T1 ( 2xAK4493EQ или 1xAK4497EQ ) 
    Форумчанин
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,847
    Репутация
    32815 (0)
    По умолчанию
    Никак не связаны. Отдельные mfb фнч для каждой пары дифференциальных выходов цап.

    ---------- Добавлено в 12:08 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:00 ----------

    Вас смущает термин двухканальный оу? Это лишь значит, что 2 независимых одноканальных оу выполнено на одном кристалле. Общие выводы только +- питания. А бывает и большее число оу на одном кристалле. Сути не меняет.
    Ответить с цитированием
     

  13. Пользователи, сказавшие Спасибо heraleks за полезный пост

    sanmigel (10.03.2020)

  14. Collapse Details
    Re: Zishan T1 ( 2xAK4493EQ или 1xAK4497EQ ) 
    Форумчанин
    Адрес
    остров Самуи, Таиланд
    Возраст
    61
    Сообщений
    117
    Репутация
    355 (0)
    По умолчанию
    Как раз это меня и не смущает, а является сутью - вот именно эти два независимых ОУ на одном кристалле каким образом соединены между собой в схеме?
    Человек как меч - либо делает своё дело, либо тупой (Куросава)
    Ответить с цитированием
     

  15. Collapse Details
    Re: Zishan T1 ( 2xAK4493EQ или 1xAK4497EQ ) 
    Форумчанин
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,847
    Репутация
    32815 (0)
    По умолчанию
    С чего вы взяли, что они должны быть соединены?
    Ответить с цитированием
     

  16. Пользователи, сказавшие Спасибо heraleks за полезный пост

    sanmigel (12.02.2020)

  17. Collapse Details
    Re: Zishan T1 ( 2xAK4493EQ или 1xAK4497EQ ) 
    Форумчанин
    Адрес
    остров Самуи, Таиланд
    Возраст
    61
    Сообщений
    117
    Репутация
    355 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от heraleks Посмотреть сообщение
    С чего вы взяли, что они должны быть соединены?
    Я по всему неверно понимаю топологию радио схемы, я совсем не радиоинженер, мне ближе авто электрика, гидравлика, механика по моему профильному образованию, но есть сильное желание во всем этом разобраться, помогите "наивному албанцу". Я вижу на схеме только один канал микросхемы операционного усилителя. Понимаю, что на схеме допускаются опущения, как, например, с питанием ОУ, оно, типа, приводится один раз на одном ОУ, подразумевая, что на остальных все точно также. Полагаю в данном случае что-то вроде того и под одним обозначением ОУ кроется что-то вроде фильтра Бесселя на первом, то имеем фильтр второго порядка, если последовательно - то четвертого. 104 страницы даташита на АК4493 мне не прояснили ситуации (96 и 100 страницы понимаю отражают нашу реальность).

    А можно прокомментировать момент с применением ОУ TLC275, предлагаемом выше. Ничего, что он предназначен только для схем с однополярным питанием, а у нас двухполярное? Конечно он работать будет в схеме без вносимых изменений, но вопрос как? Видимо будет перекос выходного сигнала относительно нуля, ведь он будет считать за 0 "-" питания, к тому же этот перекос будет плавающим в случае возникающих перекосов между "+" и "-" питания, от чего, как я понимаю, обычно имеют защиту ОУ с двухполярным питанием. Полагаю ногу "-" микросхемы следовало бы отогнуть и не вставлять тогда в кроватку, а её соединить с точкой 0, но это уже огород городить. Или это тоже чушь?
    Человек как меч - либо делает своё дело, либо тупой (Куросава)
    Ответить с цитированием
     

  18. Collapse Details
    Re: Zishan T1 ( 2xAK4493EQ или 1xAK4497EQ ) 
    Форумчанин
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,847
    Репутация
    32815 (0)
    По умолчанию
    В версии 4493 использована схема фильтра из дш 4490. С поправкой на 2 цапа в моно-режиме. Смысла второй канал рисовать нет потому, что там тоже самое.
    Когда пишут, что оу для однополярного питания значит лишь, что он rail2rail относительно V-. С двухполярным питанием их использовать можно. Главное, чтобы размах питания не превышал требования.
    TLC275 я не нашёл. Если речь о TLC272, то у него до 16В питание. Максимум 18В с риском спалить. Тут вроде ±9В, т.е. 18В размах. Ещё один повод не использовать этот оу.

    ---------- Добавлено в 12:22 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:21 ----------

    Цитата Сообщение от apatiger Посмотреть сообщение
    Полагаю ногу "-" микросхемы следовало бы отогнуть и не вставлять тогда в кроватку, а её соединить с точкой 0, но это уже огород городить.
    Ни в коем случае
    Последний раз редактировалось heraleks; 16.11.2019 в 15:08.
    Ответить с цитированием
     

  19. Пользователи, сказавшие Спасибо heraleks за полезный пост

    apatiger (18.11.2019)

  20. Collapse Details
    Re: Zishan T1 ( 2xAK4493EQ или 1xAK4497EQ ) 
    Странник
    Сообщений
    3
    Репутация
    0 (0)
    По умолчанию
    Получил trn v90. Плеер звучит с ними очень даже неплохо.
    Ответить с цитированием
     

  21. Collapse Details
    Re: Zishan T1 ( 2xAK4493EQ или 1xAK4497EQ ) 
    Форумчанин
    Адрес
    остров Самуи, Таиланд
    Возраст
    61
    Сообщений
    117
    Репутация
    355 (0)
    По умолчанию
    Логику с однополярником понял и почему с ногой так поступать не следует тоже, питающее напряжение просто вдвое будет меньше и этого может быть недостаточно, спасибо! Про даташит на ЦАП и топологию, смотрю именно на АК4493EQ, на странице 100 схема ног чипа, далее до 103-й страницы варианты схемы одночипового использования, на 103-й - использование чипа в моно варианте на один канал (я сопоставляю схемы, выводы ног, 100-й страницы с последующими приводимыми схемами). В принципе схема неизменна в основе, меняется схема подключения ног, в моно варианте они закорачиваются определенным образом. Теперь по логике получается, что в стерео применении на схеме изображены оба канала, левый и правый, а в моно - они оба, вся эта ранее приведенная схема, уже как бы только один из них, а второй не рисуется, это так получается?

    По ходу еще один вопрос к специалисту. На многих ОУ в даташит приводится, что они сертифицированы под использование с 12-ти, 14-ти и 24-х разрядными ЦАП, как я понимаю, а в нашем случае мы имеем 32-х разрядный, не будут ли такие ОУ узким местом в нашем случае?

    И по-любому, наверное правильнее все же подбирать усилители в соответствии с параметрами схемы, то есть с двухполярным питанием, а с однополярным не рассматривать? При этом стоит обращать внимание на присутствие цифры именно ±9В в даташит характеристиках? Ведь, как я понимаю, производитель гарантирует при таком питании получение заявленных параметров или этим можно пренебречь, если указывается ±5В; ±12В, подразумевая, что все значения, укладывающиеся между этими допустимы?
    Последний раз редактировалось apatiger; 18.11.2019 в 10:25.
    Человек как меч - либо делает своё дело, либо тупой (Куросава)
    Ответить с цитированием
     

  22. Collapse Details
    Re: Zishan T1 ( 2xAK4493EQ или 1xAK4497EQ ) 
    По умолчанию
    Приветствую Всех! Питание в Т1 однополярное: положительное 9,06В отрицательное 9,36В
    Изображения Изображения
    Ответить с цитированием
     

  23. Collapse Details
    Re: Zishan T1 ( 2xAK4493EQ или 1xAK4497EQ ) 
    Странник
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    1
    Репутация
    0 (0)
    По умолчанию
    Поставил в свой Zishan T1 на AK4490 сначала копеешные TL072CP и звук уже начал нравиться, но потом заказал с Али MUSES 8920. Сегодня они приехали и я сразу их установил. Вау эффект, не иначе. Басы стали глубже и чище. Возможно чуть-чуть меньше стало высоких, но пока не уверен. Однозначно рекомендую эти операционники. Брал здесь http://ali.pub/43w2nl

    UPD: Слушаю на KZ ZSX.
    Ответить с цитированием
     

  24. Collapse Details
    Re: Zishan T1 ( 2xAK4493EQ или 1xAK4497EQ ) 
    По умолчанию
    Дорисовал схему согласно Т1. Что нужно сделать чтобы выравнять положительное и отрицательное ?Снимок экрана (14)_LI.jpg
    Ответить с цитированием
     

  25. Collapse Details
    Re: Zishan T1 ( 2xAK4493EQ или 1xAK4497EQ ) 
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от index Посмотреть сообщение
    Что нужно сделать чтобы выравнять положительное и отрицательное ?Вложение 287161
    R1 ,R2 можно поставить вместо одного подстроечник и уровнять напряжения, потом заменить на постоянный.только сомневаюсь что это даст какой нибудь эффект. слишком мала разница , чисто моё мнение
    Ответить с цитированием
     

Reply To Thread
Страница 18 из 34 ПерваяПервая ... 8 14 15 16 17 18 19 20 21 22 28 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Zishan Z2 + Zishan Z3 одним лотом
    от illirio в разделе Архив
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 23.11.2019, 18:49
  2. ZiShan DSD 4495 на ZiShan DSD 4490
    от slavalun в разделе Архив
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 09.07.2019, 11:36
  3. Zishan Z3
    от GhostNight в разделе Архив
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 16.09.2018, 15:47
  4. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.08.2018, 18:26
  5. ZiShan Z1 MM и ZiShan Z2 сток за 3000 рублей
    от Gotovine в разделе Архив
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 06.10.2017, 20:26

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения