Takstar HF 580

[mit76]

Ну, он то сразу понял, о чем идет речь.
Чиновник? По повадкам очень похож.
Проверки, откаты, ну и сам тон, менторский, нагловатый,
самоуверенный.

[Пяпа]

Не, ну, а что? В чём-то он прав.
Иногда возникает впечатление, что люди для себя пишут (нифиганепонятноже).
С Новым годом, в общем!!!

У меня на работе много сленга. Сенхи (понятно что), Шуры (Shure), олень (Allen & Heath) и тд. Ну там хотя бы люди в курсе.

[s_wa]

Ну, он то сразу понял, о чем идет речь.
Чиновник? По повадкам очень похож.
Проверки, откаты, ну и сам тон, менторский, нагловатый,
самоуверенный.

По мне так жажа али упячка. Хотя сто пудов, аггравация.

У меня на работе много сленга. Сенхи (понятно что), Шуры (Shure), олень (Allen & Heath) и тд. Ну там хотя бы люди в курсе.

Коли заппрувили на митинге и провалились со всем стаффом, то почему бы и нет!

[Пяпа]

s_wa, ниче не пон)

[CD4]

Не пойму, что такое "Шенхи"?

Не поняли? Ну так и не зачем вникать (не для вас этот ответ был, ежели что). Вы только делаете вид, что не поняли — у вас несколько другие задачи были.

то по-русски это звучит как Эенхайзер,

Шта7 Это на голландском или на эстонском? Немецкий углубленно изучаете? Учитывая уровень вашего немецкого, хорошо если вы закончили свое изучение на «партицип цвай».

Потрудитесь не коверкать названия.

А валенки вам не зашнуровать? Не встревайте в чужие диалоги и все будет замечательно. Тут и до меня люди еще не так «коверкали» оригинальные названия (типа «елда»), а претензии вы выдвигаете почему-то сугубо мне. Не слишком-ли много чести к моей скромной персоне?

З. Ы.: Ну раз уж вы открыли этот ящик Пандоры, то при использовании кавычек (не выделяя прямые цитаты), используйте французские «елочки», а то невольно возникает «испанский» стыд, читая ваши опусы.
И если вы так радеете за оригинальные произношения, то с таким подходом вы смело можете засудить Великобританию, Российскую Федерацию, Финляндию и Данию. Англичане говорят — «Джемани», россияне — «Германия», финны — «Сакса», а датчане — «Тискланд». А в оригинале эта страна, ни за что не догадаетесь, звучит как «Дойчланд». Если вы так последовательны, то нужно быть последовательным во всем. Боже, ну и шиза.

[Gum60]

Согласен с постом выше, у нас нет никаких обязательств, как хотим, так и называем, если уж решили поправить человека, то делать это надо корректно.

[s_wa]

s_wa, ниче не пон)

К вопросу о том, что сленг не всем и не всегда понятен.
С другой стороны, если что-то непонятно, то никто не мешает уточнить, что имелось ввиду. Мне пару раз приходилось спрашивать на этом форуме, что такое «олень» (к примеру), в данном контексте. И ничего, пальцы мои не сломались.
А вообще-то - оффтоп.

[fincons]

Пару слов про Takstar 580. Буквально вчера получил посылку, заказывал их, чтобы удовлетворить интерес, что могут планары за 9000 руб. Так вот распаковал наушники, подключил к своем сетапу (Burson Play Vivid 6 Opamps) и.... ужаснулся насколько все посредственно ЭТО играет. На стоковых кожзамовых амбушюрах звук как из бочки, сцена никакая, на слух прекрасно слышно куча переотражений, которые хаотично бьются в чашке. В остальном чувствовался планарный звук - прозрачные, слоистые ВЧ, хорошая середина и бас, надо сказать вполне себе неплохой.
Имея на руках Beyerdynamic 990 Pro и планары KZ PR 1 удобно было сравнивать такстары по звуку. Коротко - баеры проигрывают по ВЧ и середине, но выигрывают в сцене, KZ PR1 не совсем корректно сравнивать, все-таки они IEM, но бас на них конечно глубже и масштабнее, сцена примерно как на такстарах, по ВЧ паритет.
Поменял амбюшуры на тканевые, стало сразу ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше звучать, сцена растянулась в ширину и голос перестал играть аккурат между ушей, появилось пространство, хорошее разделение инструментов. Но блин, эти резонансы... просто убийственны%(
Короче решил побороть переотражения и паразитные резонансы, раз уж целая ветка по этим доработкам.
Если приложить ладони к чашкам такстар с обратной стороны, то сцена сразу улетучивается, причем достаточно поднести ладони на 1 см к чашкам даже не прижимая, чтобы это понять. Вывод - демпфировать сетку "открытых" чашек нельзя никак. Я не знаю зачем народ клеит на внутреннюю поверхность чашки ткань, поролон и т.п. Опять же клеить что-то по краям динамика тоже не выход. Возможно вы поборите переотражения, но вместе с ними уничтожите сцену, что категорически нельзя делать на открытых наушниках. Поэтому было решено задемпфировать только внутренние боковые стороны чашек.

Материал - автомобильный шумопоглощающий материал Герметон А15. Вырезаем полоски по 1 см толщиной и клеим как на фото. Важно, чтобы часть материала закрывала боковину чашки (для поглощения переотражений внутри чашки), а часть заходила по краям под внешние пластиковые рамки излучателя (показано стрелками). Это делается для того, чтобы развязать пластик динамика и пластик чашки, тем самым уменьшить резонансы.
Обязательно проверяем на просвет каждый излучатель, чтобы шумопоглощающий материал его не перекрывал!
По итогу сделал оба наушника, включил и.... ребята честное слово это стали другие наушники, никаких бубнений, отражений, прекрасный бас, ВЧ и середина никуда не пропали. Сцена просто шикарная. Завис на 2 часа на музыке. Электрогитары звучат феноменально.
Я удивлен как простейшая доработка может изменить звук этих наушников!

Блин, целая проблема фотки добавить.

Вот ссылка на яндекс диск
https://disk.yandex.ru/d/eoo7D-dqEj8uMA

[2054]

У меня тоже после покупки схожие впечатления возникли и я полез лепить туда поролон, но потом, через некоторое время поролон всё же убрал, а наушники и без поролона стали красиво играть. Возможно это тот случай когда "прогрев" действительно работает и со временем сглаживает шероховатости звучания новых наушников. А что касается амбушюр, то тканевые имеют внутренний диаметр значительно меньше, чем кожаные и создают как раз эффект ладоней, прижатых к чашкам. Звук становится, как через подушку, но более сглаженный, приглушённый, без резких пиков. Но повторюсь, спустя некоторое время у меня пропало впечатление "резонансов" и "переотражений", возможно дело не в этом. Хотя вспомнил - я оставил звукопоглощающую прокладку там, где ребро жёсткости чашки по внешнему её периметру, заполнил пустоты. Но это не в рабочей зоне излучателей.

[M_EXPERT]

На стоковых кожзамовых амбушюрах звук как из бочки, сцена никакая, на слух прекрасно слышно куча переотражений, которые хаотично бьются в чашке.

Ничего такого не замечал, а когда привык к звуку прям не оторвешь уже, лучше многих динам.

[fincons]

Э, нет. Во-первых, звук до и после модификации поменялся одномоментно. Во-вторых имеет место быть не только прогрев, но и фактор привыкания к звуку, поэтому через некоторое время слух подстраивается скажем так под новые условия прослушивания, и резонансы и переотражения воспринимаются как так и должно быть. В этом случае хорошо помогает переключение с одних наушников на другие. Я переключал на баеры 990 и вот там с резонансами как раз все ок, так как задняя стенка задемпфирована войлоком и обратная сторона динамика тонким звукопропускающим материалом. И вот переключаясь между этими наушниками, понимаешь, что такстар в стоке играют как из бочки.
Потом кожзам обычно как раз сужает сцену, так как отражает звуки и образует тем самым тоннель, концентрирует звук на ВЧ и басе.
Ткань лучше поглощает и рассеивает звук, поэтому ВЧ чуть уменьшаются, но сцена как раз наоборот становится шире. Поэтому например на тех же открытых и полуоткрытых баерах применяются именно велюровые амбушюры.
Прогревом могут чуть "подсобраться" вч и серединка, но сцена, резонансы прогревом не уберешь.
Не понятно как ткань может создавать "эффект ладоней" если амбушюры расположены с рабочей стороны излучателя, а не с тыльной. Вот тыльная сторона очень чувствительна к перекрытию и сцена ломается при малейшем демпфировании задней стенки, ее вообще трогать нельзя.
В нерабочей зоне чашки (по периметру посадочного места излучателя) тоже могут создаваться резонансы, поэтому это пространство лучше задемпфировать конечно.

[2054]

Ну само собой звук поменялся одномоментно после таких то модификаций. Я думаю тут у многих есть как минимум ещё пара разных наушников и возможность их сравнивать между собой. Но ни у кого нет возможности получить результаты объективного контроля звучания наушников новых и после "прогрева" и модификаций. Поэтому все эти голословные рассуждения про резонансы, психоакустику и привыкание, а так же про распространение звуковых волн в различных средах, ну такое себе...
Я где-то видел как человек ругал какие-то наушники, а потом заявляет мол у меня пробки серные в ушах были, а с наушниками всё хорошо, мне пробки вычистили и я всё услышал.

[fincons]

Перед тем как полезть в наушники, я их прогревал 20 часов в надежде на изменение звучания, но увы. Руки потянулись писать объявление в барахолку.
Если вы не слышите бочкообразность звука на 580 в стоке на кожазамовых амбушюрах, то вам наоборот повезло) не нужно заморачиваться.
Я же могу сказать по собственному опыту, что например планарные внутриканалки kz pr1 balanced не имеют паразитных призвуков и переотражений по сравнению со стоковыми такстарами.
Ну опять же, не просто же так народ в интернете дорабатывает 580, значит что-то с ними все-таки не так

[2054]

Ну я же говорил, что делал всё то же самое с поролоном и амбушюрами и вполне представляю какие изменения происходят и о чём вы говорите. Но для меня звук, который вам понравился - "ватный" и задушенный, особенно амбушюры тканевые сильный вклад в это вносят перекрывая излучатель. Так, что тут каждому своё кому-то вата, кому-то бочка, главное что такстары имеют такую простую возможность радикально изменить звук и порадовать своего владельца.

[fincons]

Ну поролон поролону рознь. Нужен не абы какой, а именно акустический, я не зря это подчеркнул. Он имеет несколько другую структуру. И распределять его нужно определенным образом.
В целом согласен, кому-то в стоке зайдут эти наушники, кому-то с доработками, главное чтобы они нравились владельцу и дарили удовольствие от прослушивания музыки

---------- Добавлено в 10:52 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:20 ----------

Цитата с headphonesty
https://www.headphonesty.com/2020/08...akstar-hf-580/
(сорри за гуглперевод)
Радует, что значит не один я так слышу такстары 580
Такстар ВЧ 580 Звук
Наушники Takstar HF 580 не отличаются теплым звучанием. У них агрессивный средне-передний звуковой почерк, с пониженными высокими частотами и контролируемым, хотя и несколько приглушенным басом.

Предварительно установленные накладки из протеиновой кожи усугубили среднее положение вперед, и я быстро перешел на тканевые накладки. Это изменение сразу же привело к улучшению, несколько смягчив звуковую сигнатуру и уменьшив резкость тона.

График, показывающий разницу в измерениях частотных характеристик между кожаными и тканевыми прокладками. Я больше предпочитаю тканевые подушечки.
Общая претензия к звуковому почерку Takstar HF 580 — несколько неестественные средние частоты. Их часто описывают как имеющие «пустой» или «звенящий» среднечастотный тон, которого нет в других наушниках, использующих те же драйверы.

Средние частоты в миксе звучат слишком вперед, и это влияет на их естественность. Большинство пользовательских модификаций HF 580 связаны с укрощением этой тенденции
Звуковая сцена относительно узкая для наушников с открытым задником, но я большой поклонник Sennheiser HD650 , поэтому эта тенденция меня не смущает.
Внутреннее демпфирование
Борьба с нежелательными отражениями внутри чашки обычно достигается с помощью мягкого материала, приклеенного к бокам или забитого в небольшие пространства. Некоторые моддеры используют кусочки пены с эффектом памяти, вдавленные во внутренние полости, в то время как другие используют изоляцию из клейкой пены или ватные шарики.
В целом моддеры сообщают, что жестяной, кричащий или глухой звуковой профиль HF 580 значительно снижается за счет контроля внутреннего резонанса

[s_wa]

...
Ну опять же, не просто же так народ в интернете дорабатывает 580, значит что-то с ними все-таки не так

Народ в интернете дорабатывает ВСЕ наушники, включая топовые. Исходя из этого, предполагаю, что со ВСЕМИ наушниками что-то не так. 8-)

[fincons]

Ну я могу про себя сказать. Баеры 990 pro не было желание модить, от слова совсем, звук устраивает, да и не сделаешь их лучше, немцы и так уже постарались. А вот например Шуры 1540, хоть и стоят в 3 раза дороже мне не зашли и я их вернул, из-за узкой сцены и невнятных вч, хотя середина и бас были отличными.
В такстарах такое ощущение что специально не стали доводить звучание до ума, дабы не создавать конкуренцию своим же драйверам но в более дорогих моделях наушников.
Если бы не решил их доработать, то отправил бы на барахолку.
Крепить жестко пластик вибрирующего динамика к пластиковому же корпусу это моветон, хотя бы прокладку добавили, ведь она есть например на прижимной рамке излучателя.
Зы. Ну я бы например в одизы не полез со всякими модами

[2054]

Ну вообще у этих наушников из коробки звенящий и выносящий мозги звук был. Хотя в целом звук был хорош, но этот звон... Ппц. Я, как и многие другие полез их модить - поролон пихать, амбушюры менять. С амбушюрами тканевыми вообще не вкатило, ну реально с ними глухой ватный звук, вся магия теряется. Поролон вроде бы приглушил этот звон. Это был какой надо поролон, не из старой табуретки. Потом спустя какое-то время вытряхнул поролон и вместо него по внешнему периметру чашек, там, где ребро жёсткости и саморезы вкручиваются заполнил эти пустоты обрезками вспененного полимера из которого коврики для спорта и туризма делают. Эти обрезки вроде бы получились чуть выше краёв чашек и возможно в самом деле выполняют роль виброгасителя между чашками и излучателями. А может и никакой роли они не играют. Так или иначе в какой-то момент мозги выносить звоном hf 580 перестали, теперь я могу долго их слушать с удовольствием. Может привык, хз, но пользуюсь я этими наушниками довольно редко, так в охотку слушаю иногда, когда хочется вот конкретно сесть и музыку послушать часик. Т.е. слух замылится не должен. В общем не знаю в чем тут дело, но в этой теме выше отписывались люди, что звук или его восприятие, сильно меняется, через некоторое время. Так что я не одинок в своих впечатлениях.

---------- Добавлено в 21:31 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:26 ----------

Ну а так есть у меня ещё hd599 из полноразмеров. Звук у них вообще никогда никаких вопросов не вызывал, всё точно настроено и отмерено, как в аптеке, но блин слушаю музыку я в hf 580, а не hd599, последние использую как мультимедиа наушники для ПК и телевизора, через приложение на смартфоне.

[fincons]

Сдается мне это был сарказм
Восприятие звука у всех разное, каждый описывает свой опыт. Если восприятие звука совпадает, значит можно применять (или в вашем случае не применять) доработки, описанные кем-то ранее, чтобы приблизить звук к желаемому.
Опять же в вашем случае думаю демпфер по краю чашки тоже свою роль сыграл.
Так-то тут вроде никто никому не навязывает что-то делать)
Зы. Недавно с одним товарищем заспорили за одну акустику, я говорю количество ВЧ на них норм, он мало. Долго спорили))
Потом я включил ему тон генератор, а он оказалось выше 15000 Гц вообще звуки не слышит.
Так что анатомию тоже никто не отменял
Ps. Сейчас нашел фото, если не ошибаюсь вашего демпфера из поролона и вот фото, того что предлагаю я.
Естественно в первом случае будет ватный звук, так как закрыта вся чашка. Тем более поролон плоский, тонкий, без волн и с очень мелкой ячейкой.
IMG_20211002_220623.jpgScreenshot_2023-01-11-15-13-52-390-edit_ru.yandex.disk.jpg

[2054]

Поролон этот очень малой плотности, воздухопроницаемый, он просто высокочастотный звон приглушил, от которого уши скукоживались, но каких-то существенных изменений звука он не принёс. А вот когда амбушюры меняешь - это прямо сильно меняет звук. Я такой сразу: не не не, не пойдёт и поставил обратно кожаные, просто не мой звук, не нравится.