Closed Thread
Показано с 1 по 19 из 19
  1. Collapse Details
    Адептам веры в "топовое" звучание посвящается... 
    #1
    Форумчанин Аватар для osirisss
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    43
    Сообщений
    947
    Репутация
    11371 (116)
    По умолчанию
    Господа, позвольте небольшой очерк старого меломана и военного инженера электронной техники, выросшего со времён кассетных и бабинных магнитофонов и появления CD плееров на первых мультибитных и различных однобитных MASH ЦАПах с широтно-импульсной модуляцией (matsushita electric), о современных портативных плеерах, заранее извиняюсь за несовершенство слога...

    Чересчур впечатлительным просьба не читать!...

    Адептам секты "тОповости звучания портативных девайсов" и "настоящего, взрослого звука" посвящается...

    Искренне умиляют посты некоторых форумчан, которые с важной напыщенностью, на радость маркетологов от производителей аудиопогремушек, на полном серьёзе рассуждают на тему разницы в "уровне звучания" точных импульсно-цифровых устройств...А точнее некого более глубокого, широкого, супердетального, с супер разделением инструментов и бесподобной "сценой" и т. д и т. п., а зачастую и просто, не заморачиваясь - "тОпового", звучания с "фирменными отличиями (фирменной подачей)", портативных девайсов, часто верхнего ценового сегмента (по принципу "ценник рулит!!!"), различных там распиаренных фирм, либо просто любимого плеера, ставя его в разряд "топов", помещая выше всех остальных...
    Некоторые даже слышат разницу от различных прошивок ПО одного и того же плеера, тоже улыбает, но это отдельная тема...

    Ребят, ЛЮБОЙ современный хи фи плеер это прежде всего цифро-аналоговый преобразователь с УНЧ, что подашь на вход, то и получишь на выходе...Если закодировал кусок д@рьма, хоть бы даже в формате dsd 512, то уж не обессуть, прогнав через любой ЦАП, получишь д@рьмо и на выходе...
    В ИЦУ (импульсно-цифровых устройствах) всё точно до мУллиметра...всё остальное - это субъективщина, вкусовщина, человеческое "плацэбо" и от лукАвАго (отсюда же и диаметрально противоположные мнения людей на счёт "музыкальности" одной и той же модели ЦАП/плеера)...
    ЦАП - это не музыкальный инструмент, это точное цифровое устройство (защищал курсовые работы по импульсно-цифровым...АЦП, ЦАПы, всякую импульсно-кодовую и дельта-модуляцию, изучал ещё в далёких 90-х, будучи курсантом военного инженерного училища связи)... по сему считаю, что рассуждать о "музыкальности/не музыкальности" либо "взрослости/детскости" звучания какого-либо ЦАПа (плеера) в отрыве от качества оцифрованного исходного материала...ну как-то не комильфо...

    Куда важнее при воспроизведении - качество записи (оцифровки). Ведь в большинстве случаев происхождение воспроизводимого аудио файла неизвестно...если, конечно, респондент сам не занимался мастерингом, не делал цифровую копию лицензионного диска, либо оцифровывал фирменный винил, или не записывал собственноручно концерт, причём качественной(!) звукозаписывающей аппаратурой...Во всех остальных случаях "кот в мешке" может оказаться сто раз переформатированным "нЕчто", и вести речь о звучании, натуральности каких-либо тембров/инструментов в этом случае ой как некорректно!...Не говоря уж о какой-то там "тОповости подачи", музыкальности и натуральности тембров того или иного (ЦАПа)/плеера!...

    Сразу скажу - не считаю, что какой-либо из портативных плееров современности имеет ТАКОООЕ преимущество в звуке перед остальными (исключая, конечно, совсем уж "подпольно-кустарные"), что услышав его звучание я получу настолько сильный многократный оргазм, что повыкидываю всё то, что есть у меня, допустим, на данный момент...переслушал массу всяких игрушек, надоело ей богу...

    Вот, например, в мом личном зоопарке плееров на сегодня мой фаворит это простенький fiio x3-2...

    Предвижу уже возмущённые окрики диванных экспертов, типа - "да как смеешь ты, глухой нищебродский смерд, ровнять какой-то там x3-2 со светИлами топовых сегментов?!!!"..."Проваливай на ветку глухих, раз не можешь отличить звучание "топа" от "не топа!""....Было уже, было...

    Да да, смею-смею!!!
    Соотношение цена/качество звучания/габариты/юзАбельность - класс...меня устраивает полностью...и дело совсем не в том, что я "нищеброд" или мне жалко денег на "настоящий звук"...
    Дело в том, что "настоящего" или "тОпового" звука (по крайней мере в портативном hi fi плееростроении) не существует...точнее он существует только в словаре маркетологов, которые хотят подороже загнать свою продукцию лопухам-аудионаркоманам...а те из аудиофилов, кто наиболее внушаем, в свою очередь вторят им, подпитывая мифы об их тОповости, на том и держится данная индустрия...

    Понятие же о нём (настоящем "тОповом" звуке) у каждого индивида своё...

    А теперь попробую объяснить суть вышесказанного...

    Современные игрушки - портативные hi-fi плееры, это цифровые устройства с ЦАП-ом и УНЧ внутри, которые инженеры разных фирм одевают в самые разные "макентоши", от пластиковых до авиационеого алюминия и нержавейки, придают им подчас самые разные причудливые формы, размеры, а маркетологи преподносят покупателю, разделив на сегменты по ценнику, дабы сыграть на людских недостатках и слабостях, потешить тщеславные стремления некоторых, и получить дополнительную прибыль от расслоения общества.
    Условно поделим портативные аппараты на три типа:
    1. "Нищебродско-плебейские" (маленькие, невзрачные кирпичики, не дорогие);
    2. Среднего сегмента (побольше размером, уже с каким нибудь тачскрином и "андроидом", раза в три дороже "нищебродских");
    3. Luxury/"топ" (то же самое, но ещё крупнее, с какой нибудь своей операционкой или тем же "андроидом", и с неадекватно задранным ценником...и чем дальше в лес (по ветке времени и цифре, обозначающей модель), тем всё более неадекватнее...

    Заглянем-ка внутрь любого из них...В сердце у всех у них бьётся ЦАП с которого и берётся ЗВУК девайса, который затем обесшумливается и слегка усиливается для наушников...и не важно, будь то архаичный мультибитный дредноут - сумматор напряжений на прецизионной R-2R матрице от burr-brown, philips, sony, panasonic (matsushita electric)... или более молодой однобитный универсал от wolfson, cirrus logic, akm, sabre или другой заслуженной марки, он с математической педантичностью импульсно-цифрового устройства, следуя заданному алгоритму, практически одинаково точно пошагово выстраивает на своём выходе форму закодированного звукового сигнала, выдавая напряжение, в соответствии со значением 16, 24 или 32-х битной последовательности сэмплов импульсно-кодовой модуляции (puls code modulation, в простонародье - PCM) из flac аудио файла на входе...либо декодируя различную, простигосподи, дельта-модуляцию из разряда sacd или dsd...
    Для человеческого же уха вполне себе хватало в прошлом веке, да я думаю и в нынешнем, цифрового формата CD...то есть, в переводе на цифровой язык, достаточно импульсно-кодовой модуляции (PCM) с частотой дискретизации в 44100 Гц с разрядностью 16 бит (а это...эммм..ни много ни мало оцифровка без потерь до 20 с лишним кГц частоты звукового сигнала с 65536 градациями по уровню каждого сэмпла, при этих самых 16 битах), для того, что бы физически не почувствовать оцифровки...
    Ну уж даже если ты, мой уважаемый форумчанин, объявляешь себя "златоухим" и слышишь далеко ЗА пределами диапазона в 20 кГц и тебе не достаточно более шестидесяти пяти тысяч градаций уровня одного сэмпла, если не жалко места на диске и собственного времени, то welcome, качай на здоровье в доску избыточные огромные форматы с дискретизацией 96 и 192 кГц и разрядностью 24 бита (это оцифровка до 48 кГц и 96 кГц частоты аудиосигнала соответственно, с более 16-ти миллионов(!!!) градаций уровня каждого сэмпла при 24 битной разрядности...долбануться можно), либо dsd 64, 128, 256 и т. д... этого выше любой крыши хватит для самого тонкого слуха...благо практически любой современный универсальный ЦАП, переваривает всё это цифровое безумие в лёгкую...
    Но!!! Нужно учитывать тот факт, что практически все классические записи, исключая ну совсем уж новые, оцифровывались максимум 48 кГц/16 бит и в 80-90-е записывались либо были переведены в цифровой формат cd, то есть классику того-же джаза в оригинальном исполнении или старого рока нет смысла качать в формате 192 кГц/24 бит или в сумасшедших sacd/dsd...,если только это не современный качественный винил-рип, либо современная запись...

    И!!!...Что в fiio x5-3 (за $350), что в astell&kern ak-380 (за $3500), бьётся одно и то же сердце - ЦАП ak4490 от akm...
    Так же, как и, допустим, в fiio x3-2 (за $200), qls qa-360 mod (за $500) и astell&kern ak-240 (за $1700) - ЦАП CS4398 от Cirrus logic...
    И т. д., и т. п...примеров сколько угодно...

    Что в дорогущщем "топовом" аппарате, что в дешёвом "не топовом", с одинаковых flac (или, не важно, любого другого формата) файлов, на вход ЦАПов, поступает одинаковая цифровая последовательность, преобразуясь в одинаковые сигналы на выходе...

    Далее дело за усилителем низкой частоты, чья отнюдь не фантастическая задача - немного увеличить мощность этого самого восстановленного сигнала с выхода ЦАП (раза в четыре от силы), повысив уровень среднеквадратичнго значения напряжения сигнала условно с ~1 - 1.5 V rms до ~ 2 - 3 V rms максимум, для большинства наушников, минимально его исказив...
    С этой нехитрой задачей справляется большинство применяемых в нынешних плеерах, любых вменяемых производителей, операционников на различных там OPA-х, LME, LMH с их обвязками...

    Но...не смотря ни на что, ухо форумного аудиофила продолжает слышать отличия в звучании "топовых" плееров от всех остальных...и они (эти самые отличия) конечно же есть...А как же им не быть-то? Разность звучания от дифференциации соотношения выходных параметров разных усилителей (выходной импеданс, мощность) с параметрами подключаемых наушников (импеданс, чувствительность) ещё никто не отменял...

    А вездесущий червь внушения в виде продавца магазина, обзорщика на ютубе, либо такого же бедолаги на форуме на пару со змием самовнушения, именуемым "плацэбо", уже шепчут на ухо наивному и доверчивому аудио-простофиле, что это различие и есть "то самое тОповое фирменное звучание"...за него, мол, и просим всего ничего, ровно в N-раз больше, чем...(за то же самое по уровню звука из сегмента ниже, либо чем дешевле раз в десять, только у другого производителя)...

    А далее следуют высокомерно-напыщенные пространно-чванливые рассуждения счатливого обладателя девайса (поддерживая игру в "сегменты" по ценнику, заданную маркетологами) по поводу "фирменности его звучания", "взрослости звука" (вот уж в край не понятная мне категория), какой-то там "топовой подачи" (та же не понятная хрень, что и предыдущая), всяческих там (чисто вкусовых) ньюансов и ньюансиков...а тот, кто этого не слышит, частенько объявляется просто глухим и ничего не понимающим в "настоящем звуке"...

    Подводя итог сказанному, пробрюзжу...
    Истина ближе, чем кажется...не следует искать гармонию там, где её нет в помине и быть не может...
    Магия - в самОй музыке, а не в в том или ином плеере (ЦАПе), и уж тем более не в его ценнике!...
    Подобрав наушники под свой слух, сопоставимые по характеристикам с параметрами усилителя, и используя достойный цифровой контент, практически любой портативный hi-fi плеер на любом современном ЦАПе запоёт соловьём...будет и бесподобная детализация и разделение инструментов и превосходная "сцена", и всё всё всё...

    Махровая ортодоксальная аудиофилия начинается там, где заканчивается здравый смысл...когда начинается погоня за химерой...когда человек прекращает слушать музыку, не получает от неё кайфа и начинает вслушиваться в разницу звучания различных девайсов (часто вовсе отсутствующую, существующую лишь в больном аудиофильском воображении), в микродетали, разделение инструментов, в субективную "натуральность/не натуральность" тембров, и мерить воображаемую сцену спичечными коробкАми, выкладывая всё бОльшие и бОльшие деньги не понятно за что, сбивая с толку и втягивая в это болото окружающих...
    Это сродни наркомании, когда привычная доза уже не приносит кайфа, а старый наркоман с красными глазами и трясучкой в руках рассказывает о прелестях нового более дорогого синтетического наркотика, который один хрен его уже не берёт...

    Слушайте музыку, господа, а не перебирайте hi-fi железяки со всё возрастающим ценником...не стОит эта игра свеч...Маркетинг же не остановить, ради прибыли в отрасли они будут рисовать всё бОльшие и бОльшие циферки на бортах своих "топовых" устройств (ещё более топовых, чем предыдущий топ), периодически меняя форматы представления аудиоданных, и назначать за них всё бОльшие ценники... Воспроизведение звука в портативе уже давныыым давно топчется на месте...ибо сложно усовершенствовать то, что давно уже упёрлось в предел своего качества, не совершив по истине глобальный качественный технологический прорыв...придумав принципиально новый способ воспроизведения звука. Но пока этого не случилось, пользуемся разработками прошлого века...
    Не стОит с открытыми ртами ждать чудес от новых релизов так называемых "королей топовых сегментов", ценник сумасшествия которых зашкаливает уже за $3000 за портативный плеер(!!!), при себестоимости изготовления едва ли в $100-150, а ПО ЗВУКУ на поверку ничем не отличающихся от предыдущих или остальных, а то и уступающих им...

    Всему виною деньги, деньги...
    Всё зло от них, мне б в век их не видать...
    За мной пришли, спасибо за вниманье...
    Сейчас, должно быть, будут убивать!...
    Последний раз редактировалось osirisss; 26.03.2019 в 15:53.
    Спойлер: 
    Я аудиоатеист, реалист и технарь-меломан...Всё сказанное мною, есть сугубо моё мнение, никому его не навязываю...Заранее прошу прощения, если задеваю чьи-то чувства или подрываю устои веры...
     

  2. Следующие 16 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    + Показать/Убрать список поблагодаривших

    40WhiteMan4086 (26.03.2019), Bedbug (26.03.2019), framgena (10.07.2019), Gennadiy (26.03.2019), HunterRay (27.03.2019), Ilkka (26.03.2019), Konstrictor (26.03.2019), pandrew (26.03.2019), serpentine (27.03.2019), Thorch's (26.03.2019), ValeroidNN (27.03.2019), Vik71 (26.03.2019), Warpholomey (27.03.2019), wheelwarrior (26.03.2019), X-MEN (16.05.2019), Л.И.С. (27.03.2019)

  3. Collapse Details
    Re: Адептам веры в "топовое" звучание посвящается... 
    #2
    Форумчанин
    Сообщений
    1,099
    Репутация
    110309 (1107)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Махровая ортодоксальная аудиофилия начинается там, где заканчивается здравый смысл
    Вот-вот, эту самую надпись нужно большими красными заглавными буквами на каждой открываемой здесь странице!

    ...А хорошо, что в наше время нет инквизиции!
     

  4. Пользователи, сказавшие Спасибо 26-er за полезный пост

    osirisss (27.03.2019)

  5. Collapse Details
    Re: Адептам веры в "топовое" звучание посвящается... 
    #3
    Форумчанин
    Адрес
    Барнаул
    Возраст
    38
    Сообщений
    580
    Репутация
    9345 (96)
    По умолчанию
    А мне про себестоимость понравилось
    Спойлер: 
    Если, например, филателисту открыть глаза на себестоимость его марок.?
    QA360MOD/HS1551Cu/ATH-SX1a
     

  6. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    illirio (28.03.2019), Whiteroger (26.03.2019)

  7. Collapse Details
    Re: Адептам веры в "топовое" звучание посвящается... 
    #4
    Форумчанин Аватар для pandrew
    Адрес
    МиМО
    Сообщений
    429
    Репутация
    925 (12)
    По умолчанию
    Полностью согласен. Нельзя впихнуть невпихуемое... Набор единиц и нулей неизменен. Все улучшайзеры не помогут, если запись г...о. Это касается только цифровых транспорта и усилителя/ЦАП. В аналог немного иначе. Дальше идут провода и наушники. От них многое зависит, но и они не спасут, есть запись шлак. Ум-ца-ца...

    Отправлено с моего ASUS_P00I через Tapatalk
     

  8. Пользователи, сказавшие Спасибо pandrew за полезный пост

    osirisss (27.03.2019)

  9. Collapse Details
    Re: Адептам веры в "топовое" звучание посвящается... 
    #5
    Форумчанин Аватар для Autumn Monologue
    Адрес
    Красивейший город Поволжья
    Сообщений
    697
    Репутация
    18133 (184)
    По умолчанию
    Я одного не пойму - зачем вы тут сидите? Это профильный аудиофорум, людям здесь нравится обсуждать звук, нравится, возможно лишь думать, что он разительно отличается в устройствах одного уровня, нравится полагать, что дорогущие девайсы звучат лучше. Это хобби людей, им также нравится тратить заработанные деньги на эти девайсы, почему нет? Причем тут себестоймость, если не раз уже говорили, что если есть спрос, есть и предложение? Не майтесь ерундой, что-то тут кому-то доказывая - просто посещайте форумы, которые вам интересны. А люди тут и пусть дальше увлекаются звуком (для вас - заблуждаются), получая от этого удовольствие, это их право, не так ли? Не стоит из темы в тему скакать с одами мессии, открывая всем глаза на реальный мир и снимая розовые очки.
    E18 Kunlun (MM);ES100+Ninetail, uBTR+MH755
    Спойлер: 
    DAC: FX-Audio DAC-X6
    DAP: Cowon C2, Walnut V2S, Cayin N3, Colorfly C10, Fiio X5-III, Xduoо X20, Cayin C5+HM-603, Hidizs AP60 Pro, E18 Kunlun, Xuelin Ihifi 1969
    Phones: CAL, HD558, HyperX Cloud, Urbanfun, KZ ZST (ZS5, SZN, AS06), LZ - Z03A, Qian 25-69, EMX500, K'S 64 Ohm, Svara L, Yincrow X6, Nokia HDD-1 (recab), Auglamour F200, WillSound MK1&MK2, Yinyoo H5, TFZ King Pro, Ninetail, Noble Wizard, HD 4.40BT, PaiAudio DR2, SHB9850NC
     

  10. Следующие 22 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    + Показать/Убрать список поблагодаривших

    Alekszh067 (26.03.2019), BJack (26.03.2019), def18 (27.03.2019), Failman (27.03.2019), FarHowl (26.03.2019), Fedoorov (26.03.2019), fusionstyle (26.03.2019), illirio (26.03.2019), Komrakov (26.03.2019), kosyakman (26.03.2019), Mesterolon (28.03.2019), MrKorhut (26.03.2019), RollsRoys (26.03.2019), theAvalanche (26.03.2019), Thorch's (26.03.2019), Tralfamadorin (26.03.2019), ValeroidNN (27.03.2019), Whiteroger (26.03.2019), X-MEN (16.05.2019), Александр Аношин (26.03.2019), лордок (07.05.2019), Маркелович (29.03.2019)

  11. Collapse Details
    Re: Адептам веры в "топовое" звучание посвящается... 
    #6
    Форумчанин Аватар для horrormirror
    Адрес
    СПб
    Возраст
    38
    Сообщений
    404
    Репутация
    7673 (79)
    По умолчанию
    С наушниками тема аналогичная была )))
    Прикрыли, потому что уж очень упертая оппозиция была ))))
     

  12. Collapse Details
    Re: Адептам веры в "топовое" звучание посвящается... 
    #7
    Форумчанин Аватар для theAvalanche
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    667
    Репутация
    13260 (135)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от horrormirror Посмотреть сообщение
    С наушниками тема аналогичная была )))
    в смысле аналогичная) это же тот же самый господин, второй, видимо, или отдыхает или собирается с силами к новому троллингу.
     

  13. Пользователи, сказавшие Спасибо theAvalanche за полезный пост

    illirio (28.03.2019)

  14. Collapse Details
    Re: Адептам веры в "топовое" звучание посвящается... 
    #8
    Форумчанин Аватар для Autumn Monologue
    Адрес
    Красивейший город Поволжья
    Сообщений
    697
    Репутация
    18133 (184)
    По умолчанию
    Так и это прикроют, потому, что это откровенный наброс. Мнение, которое тут, как бы, никому не нужно. Ну не идут же люди на мотофорум говорить, что мотоциклисты идиоты и ничего не понимают в жизни, что лошадь это гораздо лучше чем мотоцикл, ведь ее по гриве погладить можно и покормить. Или и такое бывает?)
    E18 Kunlun (MM);ES100+Ninetail, uBTR+MH755
    Спойлер: 
    DAC: FX-Audio DAC-X6
    DAP: Cowon C2, Walnut V2S, Cayin N3, Colorfly C10, Fiio X5-III, Xduoо X20, Cayin C5+HM-603, Hidizs AP60 Pro, E18 Kunlun, Xuelin Ihifi 1969
    Phones: CAL, HD558, HyperX Cloud, Urbanfun, KZ ZST (ZS5, SZN, AS06), LZ - Z03A, Qian 25-69, EMX500, K'S 64 Ohm, Svara L, Yincrow X6, Nokia HDD-1 (recab), Auglamour F200, WillSound MK1&MK2, Yinyoo H5, TFZ King Pro, Ninetail, Noble Wizard, HD 4.40BT, PaiAudio DR2, SHB9850NC
     

  15. Следующие 7 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Failman (27.03.2019), illirio (28.03.2019), kosyakman (26.03.2019), TallMan (26.03.2019), Vano699 (30.03.2019), Vladnalad (26.03.2019), Whiteroger (26.03.2019)

  16. Collapse Details
    Re: Адептам веры в "топовое" звучание посвящается... 
    #9
    Форумчанин Аватар для horrormirror
    Адрес
    СПб
    Возраст
    38
    Сообщений
    404
    Репутация
    7673 (79)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от theAvalanche Посмотреть сообщение
    в смысле аналогичная) это же тот же самый господин, второй, видимо, или отдыхает или собирается с силами к новому троллингу.
    Аналогичная в том смысле что там про наушники, а здесь про плееры )))
     

  17. Пользователи, сказавшие Спасибо horrormirror за полезный пост

    illirio (28.03.2019)

  18. Collapse Details
    Re: Адептам веры в "топовое" звучание посвящается... 
    #10
    Форумчанин Аватар для theAvalanche
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    667
    Репутация
    13260 (135)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от horrormirror Посмотреть сообщение
    Аналогичная в том смысле что там про наушники, а здесь про плееры )))
    если только так, в той теме вроде абсолютно всё обсуждали, даже камчатского краба.
     

  19. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Alekszh067 (26.03.2019), Autumn Monologue (26.03.2019)

  20. Collapse Details
    Re: Адептам веры в "топовое" звучание посвящается... 
    #11
    Форумчанин Аватар для Autumn Monologue
    Адрес
    Красивейший город Поволжья
    Сообщений
    697
    Репутация
    18133 (184)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от theAvalanche Посмотреть сообщение
    если только так, в той теме вроде абсолютно всё обсуждали, даже камчатского краба.
    Надеюсь, исключительно в контексте его себестоимости? Кстати, как он в плане звука?
    E18 Kunlun (MM);ES100+Ninetail, uBTR+MH755
    Спойлер: 
    DAC: FX-Audio DAC-X6
    DAP: Cowon C2, Walnut V2S, Cayin N3, Colorfly C10, Fiio X5-III, Xduoо X20, Cayin C5+HM-603, Hidizs AP60 Pro, E18 Kunlun, Xuelin Ihifi 1969
    Phones: CAL, HD558, HyperX Cloud, Urbanfun, KZ ZST (ZS5, SZN, AS06), LZ - Z03A, Qian 25-69, EMX500, K'S 64 Ohm, Svara L, Yincrow X6, Nokia HDD-1 (recab), Auglamour F200, WillSound MK1&MK2, Yinyoo H5, TFZ King Pro, Ninetail, Noble Wizard, HD 4.40BT, PaiAudio DR2, SHB9850NC
     

  21. Следующие 7 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    basketbolide (26.03.2019), framgena (10.07.2019), Komrakov (26.03.2019), kosyakman (26.03.2019), Mesterolon (28.03.2019), theAvalanche (26.03.2019), Vano699 (30.03.2019)

  22. Collapse Details
    Re: Адептам веры в "топовое" звучание посвящается... 
    #12
    Форумчанин Аватар для illirio
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,133
    Репутация
    152903 (1535)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от theAvalanche Посмотреть сообщение
    в смысле аналогичная) это же тот же самый господин, второй, видимо, или отдыхает или собирается с силами к новому троллингу.
    Он спит. Ребята выходят на охоту ровно в 23:00 по МСК
     

  23. Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Alekszh067 (26.03.2019), theAvalanche (26.03.2019), Whiteroger (26.03.2019)

  24. Collapse Details
    Re: Адептам веры в "топовое" звучание посвящается... 
    #13
    Форумчанин Аватар для Thorch's
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    41
    Сообщений
    485
    Репутация
    18957 (197)
    По умолчанию
    osirisss, пфеф, ваш опус спотыкается о ваш х3-!!, или там какой.
    Прекрасно слышно разницу в разных устройствах , и ЭТО видно по приборам - есть в спектре нечетные гармоники определенного уровня - это очень слышно(!).
    Разный по чистоте спектра сигнал и звучит слегка по разному. А "чистота" ЦАП, теоретическая математика.
    На деле, звук везде разный. "Переходные" и "атаки" - малейшие различия в питании - и одна и та же схема это проявит. Отсюда и моды, и прошивки.
    И уж если у вас нет студийно-лабораторного комплекса, подтверждающего, что всё везде одинаково - зря распаляетесь.
    А MASH 90-х годов, однобитный, это весьма роботическое звучание. Хорошим оно было на смазаном звуке тех АС и тех транзисторных смазывающих усилков. "Эра дивиди" убила и конкретно убила "тот звук" - мультибитики там, машки все эти.
    fam-ths(at)mail.ru__Dехр001>final_apofidelity_monitor_ total_true_xtreme_unlimited
     

  25. Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    illirio (26.03.2019), MrKorhut (26.03.2019), Whiteroger (26.03.2019)

  26. Collapse Details
    Re: Адептам веры в "топовое" звучание посвящается... 
    #14
    Форумчанин Аватар для BJack
    Сообщений
    423
    Репутация
    3945 (42)
    По умолчанию
    Аффтар, мелковато мыслите. Советую вам перевести своё внимание на маркетинговые аферы гораздо более крупных масштабов. К примеру, записаться в фан-группу Porsche и просвещать тамошних олухов о том, что они свои миллионы выкидывают на ветер, ведь ваша Лада Калина ездит не хуже.
     

  27. Пользователи, сказавшие Спасибо BJack за полезный пост

    TallMan (26.03.2019)

  28. Collapse Details
    Re: Адептам веры в "топовое" звучание посвящается... 
    #15
    Форумчанин
    Сообщений
    1,099
    Репутация
    110309 (1107)
    По умолчанию
    Навеяло, бгг:
    Спойлер: 
     

  29. Collapse Details
    Re: Адептам веры в "топовое" звучание посвящается... 
    #16
    Форумчанин Аватар для rodyanin
    Сообщений
    1,472
    Репутация
    12648 (137)
    По умолчанию
    весна, однако...

    ---------- Добавлено в 18:04 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:56 ----------

    Цитата Сообщение от Маркелович Посмотреть сообщение
    А мне про себестоимость понравилось
    а про себестоимость правда. вернее, почти правда. она была бы такой при массовом фабричном производстве. то есть если вам ваш ЛПГ собирает фокскон партией от миллиона экземлпяров - он и будет стоить баксов 100 штука (не считая позолоты). в реале, понятно, ситуация не совсем такая. и для полу-кустарных производств цифры отличаются в разы. но не на порядки.

    другое дело - никакого содержательного вывода из этого сделать пока, к сожалению, нельзя. кроме того, что, потенциально, действительно может существовать (и они даже иногда существуют) устройство, которое лучше/не хуже сильно более дорогого при сильно меньшем ценнике.
    но это не значит, что в целом по больнице нет разницы между дешевыми и дорогими устройствами.

    ---------- Добавлено в 18:05 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:04 ----------

    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    ваш опус спотыкается о ваш х3-!!, или там какой.
    если человек реально считает, что нет разницы между х3 и, скажем, симкой - тут, увы, нечего обсуждать.
    HM-603@MM6#04 + TBA-04@Anthem-CL/BGVP DMG
     

  30. Пользователи, сказавшие Спасибо rodyanin за полезный пост

    Thorch's (26.03.2019)

  31. Collapse Details
    Re: Адептам веры в "топовое" звучание посвящается... 
    #17
    Форумчанин
    Сообщений
    1,099
    Репутация
    110309 (1107)
    По умолчанию
    Считаю, подобные темы необходимы, поскольку встряхивают и оживляют.
    Если в бочке меда нет ложки дегтя, то это не бочка меда а черт знает что.
    Может это не форум троллят а производителей плееров, чтоб типа не ломили так цены.
    Например если бы АК-380 стал бы стоить как Фио Х-3, то я бы наверное обрадовался и задумался о покупке.
     

  32. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    osirisss (27.03.2019), Thorch's (26.03.2019)

  33. Collapse Details
    Re: Адептам веры в "топовое" звучание посвящается... 
    #18
    Форумчанин Аватар для FarHowl
    Адрес
    Москва
    Возраст
    17
    Сообщений
    357
    Репутация
    1925 (21)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Autumn Monologue Посмотреть сообщение
    Надеюсь, исключительно в контексте его себестоимости? Кстати, как он в плане звука?
    Звук немного шершавый и колкий. Единственное, что отталкивает - это юзабилити
    Ice Lab EX03 V2 / iBasso DX150
     

  34. Collapse Details
    Re: Адептам веры в "топовое" звучание посвящается... 
    #19
    Форумчанин Аватар для Tralfamadorin
    Адрес
    Красногорск
    Сообщений
    581
    Репутация
    6826 (75)
    По умолчанию
    osirisss,
    а зачем фею х3-2 купили - с мобилы такой же звук ( доказательство - в мобиле есть ЦАП и усилитель ) Вообще выпуск плееров - это просто заговор производителей.
    Спойлер: 
    изо-орто:audezeLCD2Fazor/hifimanHe4/fostext50rp/RealisticPro30,тдс-5,5М, 7,7mod,7minimod,15,16,16mod,Н21С,Н25С/sawafughi32om,120ом. Динам:bd dt 990 pro250 Уси:SE на 6Н9С+6Ф6С,LynxHA46,LynxHA61,семигор.DAC-CamelotArthur V3.0(PCM1702,AD823),DIY TDA1541,AsusXEO.
     

  35. Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Badman05 (26.03.2019), Domkrat (26.03.2019), horrormirror (26.03.2019), Thorch's (26.03.2019), Александр Аношин (26.03.2019)

Closed Thread

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 17265
    Последнее сообщение: 18.11.2019, 23:45
  2. Ответов: 19997
    Последнее сообщение: 16.01.2015, 07:10
  3. Ответов: 20000
    Последнее сообщение: 25.12.2012, 18:54

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения