Campfire audio Solaris

[kosyakman]

Everything made in China.
Haven't you got it yet?

[DESIGN]

Та мне тоже все равно, что там где внутри, просто удифилы и обзормены по дефолту пинают этот беллсинг, а они оказываются могут (хоть и сомнительным путем).

Отправлено с моего Pixel через Tapatalk

[Alex91]

я уже фоткал в ветке Дорадо, арматурины.
надписей нет никаких но у них нет звуковода и звучат класно, имея неплохою телесность.

[spectr_e]

Та мне тоже все равно, что там где внутри, просто удифилы и обзормены по дефолту пинают этот беллсинг

Как я понимаю, за последние пару-тройку лет Bellsing переманили к себе ряд специалистов, работавших до этого в Knowless. Так что прямо сейчас их пинают не за качество (fun fact: если разработчику нужен специфический звук, разработчик идет на контакт с производителем драйверов и они совместными усилиями тюнингуют некоторую партию продукта; Shozy так делали со Star ii, помнится), их пинают по подозрению в использовании чужой IP. Могли ли об этом знать в Campfire, и, что более важно, должны ли они были проводить расследование в связи с "а чё так дешево", прежде чем выбирать поставщика - это крайне спорный вопрос, имхо.

Спойлер: 

Лет 10 назад его бы вообще не было, но сейчас мы в мире, где персональная репутация любого человека, косвенно вовлеченного в ваш бизнес, может утопить и этот самый бизнес as a collatarall damage.

---------- Добавлено в 16:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:07 ----------

В целом, этот странный скандал, а точнее буря на reddit и оргазмотроне, вызывает ощущение, что есть люди верящие в "драйвера с ГМО" и "organic-драйвера".

[Rom2307]

а что в соларисы арматуру от беллсинг поставили? могут же китайцы если захотят...

что интересно... я вот не могу найти сейчас ресиверы беллсинга ни на али ни на алибабе. Раньше кажется были.

---------- Добавлено в 11:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:31 ----------

Как я понимаю, за последние пару-тройку лет Bellsing переманили к себе ряд специалистов, работавших до этого в Knowless.

Я так понял, основная проблема не в переманивании спецов, а в том, что китайцы в своем ключе, кроме спецов спи... эээ, скоммуниздиди еще и коммерческие тайны, и чуть ли не оборудование. И ладно бы стали использовать это где-нить в военке, где типа пох на всю коммерцию. Но по сути ничего не вкладывая в развите стали нагло подделывать и продавать на рынке в открытую. Мало того - у них даже маркировки номеров от Ноулса. И еще влезли с откровенными подделками в ту нишу где работали ноулсы. Думаю, если бы не эта откровенная ох...вшесть, все было бы немного иначе. В конце концов - мало ли китайцы воруют, подделывают и демпингуют? Но так в наглую - такого я с 80-х / 90-х не помню. В последнее время они вели себя как-то поскромнее, понимая, что на западном рынке надо как-то умерять свою наглость.

Ну и отдельным дополнением ноулсы конечно порадовались поведению производителей "топов" - когда при стоимости в штуку баксов за IEM, понтовые производители решили сэкономить десяток баксов на ресиверах. При этом ничгео не сказав ни производителю, ни потребителю. Китайцев можно понять - такая вот у них структура экономики. Но тут... я бы на месте ноулся подал в суд и на такие штрафы поставил. По сути они прикрывались брендом Knowles чтоб под видом именитого бренда толкать KZ

---------- Добавлено в 11:58 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:48 ----------

что есть люди верящие в "драйвера с ГМО" и "organic-драйвера".

так что вопрос не в "ГМО" ресивере, а в стандартном мошенничестве. Всем на самом деле и так понятно, что по многим ттх подделки запросто будут "такими же", учитывая сп... коммерческие секреты и технологии. Правда еще не совсем ясно, как будут отличаться потребительские свойства продуктов во времени. Может быть подделки через год - два ведут себя совсем иначе чем оригинал, но это уже дело другое - тут надо проводить реальные исследования. Хотя это уже и не принципиально. Думаю, что на китай будут давить сейчас по всем фронтам. В том числе и на белсинг тоже.
Впрчоем для потребителя мало что изменится. Китай хера с два закроет фабрику и никого не посадит. Максимум что добьются амеры - заставят изменить маркировку или принудят производителей наушников указывать что это белсинг а не нуолс. А это и так все знали. И на цену "Топов" это никак не влияло.

[spectr_e]

так что вопрос не в "ГМО" ресивере, а в стандартном мошенничестве.

Если смотреть именно на конфликт Knowless vs Bellsing - то все так. По крайней мере, если подтвердятся обвинения, выдвинутые Ноулс. Моя же ремарка относилась к возмущению посетителей всяческих форумов, которым сам по себе факт закупки драйверов у Беллсинг кажется злостным нарушением кошрута. Ну не знает (ок, почти наверняка не знает) среднестатистический аудиофил ничего о реальном качестве продукции Bellsing. Вот вы может знаете. Представители АА могут иметь представление. А если это действительно тупо реплика драйверов Ноулс, то вопрос вообще упирается в способность аккуратно воспроизвести.

При этом ничего не сказав ни производителю, ни потребителю.

Я не слежу за остальными участниками драмы, но Campfire нигде не утверждали, что в Solaris используется/ будет использоваться Ноулс. И вряд ли они законтрактованы. То есть, да решили сэкономить. Если иск Ноулс удовлетворят, то им или придется как-то решать эту проблему с Ноулс, или все, содержащие драйвера от Беллсинг, Solaris будут нелегальны для продажи или обслуживания в США. А никакого отдельного иска к Campfire ни Knowless, ни кто там должен карать за обман конечного потребителя, не подавали.
NB: на head-fi под шум скандала вскрыли Андромеду и выложили фото. В ней knowless стоят, а не bellsing.

[Rom2307]

к возмущению посетителей всяческих форумов, которым сам по себе факт закупки драйверов у Беллсинг кажется злостным нарушением кошрута.

ну ... я бы тоже обиделся если бы мне продали наушники стоимостью баксов под 500-1000, где под видом 15 долларовго кновлса стоит 1.5-долларовый беллсинг. Грубо - я бы обиделся что мне втюхали КЗ под видом JH ^)

---------- Добавлено в 14:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:26 ----------

но Campfire нигде не утверждали, что в Solaris используется/ будет использоваться Ноулс.

тут, согласен, я лично не в курсе - не слежу. Но беллсинги ведь хитро делают - у них маркировка один в один кновлс. Я даже как-то смотрел описание наушников КЗ (кажется) в которых ТОЖЕ не написано было что это именно белсинг. Был только номер ресивера. Так гугл по этому номеру выдавал именно ноулс. Тут может быть такая же схема.

на head-fi под шум скандала вскрыли Андромеду и выложили фото. В ней knowless стоят, а не bellsing.

ээээ... а как они это определили? Вообще промаркировать можно на заводике как хочешь. Насколкьо я понял как раз проблема в не в том, что на ресиверах найденных в подделках стоил лого белсинга. А в том, что при АНАЛИЗЕ было выявлено что это подделка под кновлс. Разве нет?

[Forgotten Spy]

NB: на head-fi под шум скандала вскрыли Андромеду и выложили фото. В ней knowless стоят, а не bellsing.

Ну так Андромеда в белсинг-гейте вроде и не замешана.

Спойлер: 

FiiO F9 Dynamic Hybrid Earphones

Fidue A73 Hybrid Monitor Earphones

InEarz Audio P300

MagicEar Personal Sound Amplifiers

Campfire Audio Solaris In-Ear Monitors

Clear Tune Monitors AS-7 In-Ear Monitors

Resound S-Receiver Tubing & Resound NP-Receiver Tubing

Jerry Harvey JH10X3 Pro In-Ear Monitors

[spectr_e]

Насколкьо я понял как раз проблема в не в том, что на ресиверах найденных в подделках стоил лого белсинга. А в том, что при АНАЛИЗЕ было выявлено что это подделка под кновлс. Разве нет?

Прямо сейчас не могу полезть и перепроверить, но вроде как нет. Претензия, если меня не подводит мозг, в том, что драйвера от Bellsing, использованные в наушниках из списка, сделаны с применением know-how Ноулз. И, кажется, для этого нужно было стырить ещё и оборудование или чертежи оборудования.

[keneida]

В принципе после 3 мес. прослушивания сформировалось стабильное мнения.
Плюсы:
если не идеальные тогда почти идеальные Вч (идеальный баланс между тонкостью и телесностью)
Средние и информативные и телесные, есть минимальная нехватка протяженности на верхних Сч как у диты брас, мужской вокал почти идеал.
Очень обьемно играет в глубину инструменты
Очень легки в раскачке, что позволило в басе реализовать через переключатель-мультиплексор режим выходного буфера с повышенной отдачей суббаса.

минусы
бас играет от мидел баса, теряя ефект нарастания в некоторых синтетических жанрах, Есть некая неправильная амплитуда работы нч и средних, слышно в композициях с разными барабанами.
По звуку кабель хреновый, теряется отдача НЧ и вч не совсем кристальные.

Рекомендую 2-е елки с широким выхлопом и плеер с темным фоном.


Вложение 278919

О, прикольно. Арсен не даст соврать, я послушал его Соляриса две минуты и сказал про этот минус)

[Alex91]

Можно немного убрать выделения мидл-баса в сторону референсного звучания. Очень зашел Rhapsodio Golden -крашеная серебрянка.
Звучания смещается в сторону разрешения и микронюансов.
Мне зашло, удивляет разрешения.
Но все таки, такое решения подходит для плееров с хорошим трактом без сильных искажений и шума усилителя.

[Zigf]

Это не обзор или топ, это просто мои впечатления как человека, который уже замучился искать идеальные iem.

Послушал сегодня в одном месте Campfire Audio Solaris и Andromeda S, Noble Katana и Kaiser Encore, Rhapsodio Solar. Если коротко, то за свои деньги не приглянулось ничего. На мой взгляд, наушники дороже 1000 уе должны нравиться безоговорочно. Почему пишу в теме про Соларис? Они просто лучшие из этой пятерки. Слушал на iFi micro iDSD BL и эппловском родном переходнике

Сразу оговорюсь, что для меня краеугольными камнями являются ровность ачх и натуральность тембров. Поэтому, если я сразу слышу, что с этим у наушников что-то не так, то у нас с ними не сложится.

Сначала послушал CA Solaris. Сразу бросилось в глаза, что в них довольно много баса, причем во всем басовом диапазоне, но в отличие от тех же Atlas он не перебивает весь остальной диапазон. К остальным частям спектра у меня особых претензий нет, середина хорошая, ВЧ довольно аккуратны. Но баса для меня все же оказалось много, на многих треках ушки откровенно подгуживают.

Потом была Katana. И тут сразу разочаровал общий акцент на верхах. Они не пилят мозг, в целом довольно красивые, но мало того, что их много, они еще и удивительным образом налезают на середину. Я много раз слышал эту фразу в отношении низа, но с верхами, которые дают какой-то подзвон даже там, где его быть не должно, столкнулся впервые. Очень странный эффект.

После ознакомился с Rhapsodio Solar. Тут моментально оттолкнули синтетические неестественные вч. Простите, любители, но это прям отстой :( Не стал долго слушать.

Дальше был Kaiser Encore. Ну ничего в целом, но верха тоже плохие, хотя лучше Solar.

Еще вспомнил, что не слушал Andromeda S, восполнил пробел. У них звук показался просто «тонким»: нет панча/мяса, называйте как хотите. Вроде красиво, но на том же Jambi от Tool во вступлении совершенно не чувствуется тяжести баса, не ощущается его рык, хотя в самой записи этот эффект передан великолепно.

Еще раз послушал CA Solaris. Бас все же простоват, да и много его во многих записях, детальность очень средняя.

В итоге ушел ни с чем.

В целом создалось впечатление, что для арматур вч - это камень преткновения. Бывают приятные исключения в виде Earsonics, но чаще всего вч хоть у топов, хоть не у топов звучат плохо. Видимо, я не там ищу.

Дома у меня Focal Clear, так вот к ним при аналогичной цене никто даже из iem даже приблизиться не смог в плане натуральности и панчевости. В дороге буду дальше использовать Campfire Audio Comet, у них хоть и тоже кривые верха и есть перекос в сторону мидбаса, но и цена в 10 раз ниже топов.

[chontvari]

Ифи блэк я использую под полноразмеры
А вот под iem обычно другие дивайсы,но не ifi

---------- Добавлено в 21:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:33 ----------

Да с ним и ездить как-то не очень

[Zigf]

Ну у меня нет в наличии других, да и не хочется особо, BL меня с моими текущими ушами на 200% устраивает.

[chontvari]

Можно попробовать подобрать iem c более референсным звучанием, но по цене уже будет ближе к Stellia или Utopia

[Alex91]

Слушал на iFi micro iDSD BL

Вот и ответ там перекачанный бас и посредственные ВЧ.
Вот и такие впечатления от басса.
Попробуйте Катану или Соларис с блудаком, 2 опусом или с последними АК и вы услышите очень качественные и протяжные Вч.

+ под наушники арматурные и динамические лучше использовать разные усилители с разным коеф усиления,сигнала\шума, амплитуды сигнала и токового усиления.

[Zigf]

Нет, настолько характер звучания этот цапоусь не меняет, к тому же с фокал клир звук просто идеальный.

[Объедыч]

Это не обзор или топ, это просто мои впечатления как человека, который уже замучился искать идеальные iem.

Послушал сегодня в одном месте Campfire Audio Solaris и Andromeda S, Noble Katana и Kaiser Encore, Rhapsodio Solar. Если коротко, то за свои деньги не приглянулось ничего. На мой взгляд, наушники дороже 1000 уе должны нравиться безоговорочно. Почему пишу в теме про Соларис? Они просто лучшие из этой пятерки. Слушал на iFi micro iDSD BL и эппловском родном переходнике

Дома у меня Focal Clear, так вот к ним при аналогичной цене никто даже из iem даже приблизиться не смог в плане натуральности и панчевости. В дороге буду дальше использовать Campfire Audio Comet, у них хоть и тоже кривые верха и есть перекос в сторону мидбаса, но и цена в 10 раз ниже топов.

Аааа, вот после кого лежал такой наборчик на столе
И вот ведь совпадение - я приехал слушать то же самое, и тоже являюсь обладателем Clear! Бывают же совпадения!

[Alex91]

Есть еще способ заставить бас уходить в глубину.
натянуть ткань и сверху 2-х фланцевые ёлки.

[Teddy_Taddeski]

Это не обзор или топ, это просто мои впечатления как человека, который уже замучился искать идеальные iem.

Послушал сегодня в одном месте Campfire Audio Solaris и Andromeda S, Noble Katana и Kaiser Encore, Rhapsodio Solar. Если коротко, то за свои деньги не приглянулось ничего. На мой взгляд, наушники дороже 1000 уе должны нравиться безоговорочно. Почему пишу в теме про Соларис? Они просто лучшие из этой пятерки. Слушал на iFi micro iDSD BL и эппловском родном переходнике

Сразу оговорюсь, что для меня краеугольными камнями являются ровность ачх и натуральность тембров. Поэтому, если я сразу слышу, что с этим у наушников что-то не так, то у нас с ними не сложится.

Сначала послушал CA Solaris. Сразу бросилось в глаза, что в них довольно много баса, причем во всем басовом диапазоне, но в отличие от тех же Atlas он не перебивает весь остальной диапазон. К остальным частям спектра у меня особых претензий нет, середина хорошая, ВЧ довольно аккуратны. Но баса для меня все же оказалось много, на многих треках ушки откровенно подгуживают.

Потом была Katana. И тут сразу разочаровал общий акцент на верхах. Они не пилят мозг, в целом довольно красивые, но мало того, что их много, они еще и удивительным образом налезают на середину. Я много раз слышал эту фразу в отношении низа, но с верхами, которые дают какой-то подзвон даже там, где его быть не должно, столкнулся впервые. Очень странный эффект.

После ознакомился с Rhapsodio Solar. Тут моментально оттолкнули синтетические неестественные вч. Простите, любители, но это прям отстой :( Не стал долго слушать.

Дальше был Kaiser Encore. Ну ничего в целом, но верха тоже плохие, хотя лучше Solar.

Еще вспомнил, что не слушал Andromeda S, восполнил пробел. У них звук показался просто «тонким»: нет панча/мяса, называйте как хотите. Вроде красиво, но на том же Jambi от Tool во вступлении совершенно не чувствуется тяжести баса, не ощущается его рык, хотя в самой записи этот эффект передан великолепно.

Еще раз послушал CA Solaris. Бас все же простоват, да и много его во многих записях, детальность очень средняя.

В итоге ушел ни с чем.

В целом создалось впечатление, что для арматур вч - это камень преткновения. Бывают приятные исключения в виде Earsonics, но чаще всего вч хоть у топов, хоть не у топов звучат плохо. Видимо, я не там ищу.

Дома у меня Focal Clear, так вот к ним при аналогичной цене никто даже из iem даже приблизиться не смог в плане натуральности и панчевости. В дороге буду дальше использовать Campfire Audio Comet, у них хоть и тоже кривые верха и есть перекос в сторону мидбаса, но и цена в 10 раз ниже топов.

Это все бл.
Стремная вещь, особенно для многодрайверов.
Попросите лучше плееров пару для прослушивания.