Пользователи, сказавшие Спасибо desz за полезный пост

**desz** · 14.02.2020 16:59

Сообщение от Desquark

desz, Ну и от качества наушников, в таких случаях, очень многое зависит, они должны быть выше классом проверяемого устройства - тогда сразу хорошо видны все недостатки и преимущества каждого плеера. Что острики, что титаны ушки неплохие, но вряд ли дадут понять насколько устройства разные.

Соглашусь полностью! Даже подкорректирую, наушники в первую очередь! Особенно для таких устройств qls361 и выше.

**A398** · 14.02.2020 17:34

torrense,

если ко мне вопрос - у меня Зенит Р1, купил не глядя - цена хорошая была... В общем считаю более чем оправданной

))
А на айфон 6S я слушал музыку через TuneShell во всех форматах, в т.ч. во флаках - если ушки не требовательны по усилению - все очень хорошо играет, HD650 только через усилок подключал - тоже хорошо.
Мне не совсем удобен айфон из-за разряда (+ смс, вотсап, уведомления всякие - отвлекает).. плеер зарядил - и ходи несколько дней, а телефон - все таки отдельный девайс (+ много нужных приложений типа госуслуги юзаю)...

---------- Добавлено в 17:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:30 ----------

torrense,

кучка недорогих ушей с кулсом играет отлично, точно не хуже чем с более дешевыми...

**torrense** · 14.02.2020 22:03

A398, если вы вчитаетесь в то, о чем я написал выше, то наверняка найдете и подтверждение своим словам, в том числе, а также мб ответите и себе на некоторые вопросы. Собственно то, о чем вы сказали я тоже расписал в общих чертах. Практически любой инструмент хорош, плеера, наушники, кабели, коннекторы, только в связке они бывают более или менее соответствующие ожиданиям, некому ментальному моделированию понимания своего звука, который, зачастую вовсе не бывает натуральным, вообще далек от звучания естественных инструментов, но так ли уж это важно, если звук получился согласно вашим ожиданиям? Отсюда побочный вывод: если совсем сорвало шляпу, то поиск не закончится никогда, иначе с какого перепугу на вторичке лежали бы совсем недешевые вещуги со стереотипичным объяснением типа "ищу новый звук".. И получается, что вы, может быть только задумались о приобретении каких-нибудь "сферических" Андромед или Солар, а кто то их уже по второму разу продает. Значит есть какая то "минимальная" достаточность в звуке, которая может успокоить мятущуюся душу меломана,для которого важней музыка, может заставить спотыкнуться и аудиофила, но там меньше зацепов за процесс. Вопрос-где и когда стоит остановиться?

**sprank** · 15.02.2020 16:46

Ребят, снова хочу задать вопрос про сцену 361ого. Распишите, пожалуйста, подробней, как вы слышите в вашей связке сцену на CD-записях (обычный FLAC и MP3).
И какие изменения по сцене на WAV прошивке на тех же записях (обычный FLAC и MP3, конвертированные в WAV) ?

Проблема в том, что сцена на DX201 на CD-записях ужасно плоская в глубину, да еще и играет близко к слушателю (на виниле и DSD все хорошо, конечно же), мне вообще это не подходит. Хочется сцену помасштабнее, при этом не использовать всякий винил и DSD.

Тут ранее писали, что на WAV прошивка прям просторно становится. Я хочу утонуть в муз. пространстве, чтобы играло в основном за пределами головы)) Возможно это с Кулсом при наличии соотвествующих наушников?

Повторюсь - винил и DSD мне нафиг не упали из-за их дурной редкости и массивности. Коллекция создана из CD, ее и продолжу расширять

**goyzeval** · 16.02.2020 21:18

sprank
Это вам к сони надо. там без всяких танце в вав все широко и глубоко

**sprank** · 16.02.2020 22:26

Сообщение от Toparms

Я вообще не могу сказать какая у него с цена, какие то треки играют очень хорошо, и по звукам по большому счету все раздельно, но я всегда замечаю косяки где звуки как бы сливаются в одно, а в других записях вообще дерьмо все, некоторые волшебно играют. Лично для меня открытие в том, что я не могу слушать (90%)любимые треки,на этом плеере в связке с ушами в60, так как в большинстве мои треки играют как дерьмо, я их нашёл в формате вав и флак что где было, максимально как смог, но вот не то, как каша какая то. Зато, то что раньше не слушал, очень кайфую, от звуков и как собрана песня, как разделено все. Парни кто может подскажет Dragons imagine группу в отличном качестве? Нравится группа, но те флак альбомы что я скачал не впечатляет звучанием, мне закрадывается что группа записывает себя стремно

Спасибо!
А вы на WAV прошивке слушаете?

**L7VRIK** · 17.02.2020 15:38

Товарищи. В последнее время плеер зависает (циклично последняя секунда песни начинает играть), либо просто тухнет экран и не включается до перезагрузки. В чём беда? Не выявил какой-то закономерности, думал битый файл песни

**spidermoon** · 17.02.2020 15:45

L7VRIK, вероятно проблема в файле, формате файла, ошибках файловой системы карты.
Пробовал m4b проигрывать - зависания.
Вообще, девайс чувствителен к фрагментации файлов и ошибкам ФС. В идеале, отформатровать карту, закинуть медиатеку и больше не трогать.

ЗЫ
С «куями» периодически наблюдается повторное проигрывание начала трека на 1.4.Х прошивках. На 1.3.Х вроде бы все нормально.

**L7VRIK** · 17.02.2020 15:48

Сообщение от spidermoon

L7VRIK, вероятно проблема в файле, формате файла, ошибках файловой системы карты.
Пробовал m4b проигрывать - зависания.
Вообще, девайс чувствителен к фрагментации файлов и ошибкам ФС. В идеале, отформатровать карту, закинуть медиатеку и больше не трогать.

Спасибо, попробую. Сейчас ещё ради эксперимента поставлю вместо 1.4.5 последнюю 1.4.8 возможно и в прошивке дело

**spidermoon** · 17.02.2020 15:53

L7VRIK, в идеале 1.0.4, 1.0.5 - WAV-эффект

Не совсем удобно, но звук лучше однозначно. Жаль, что на универсальных прошивках не добились подобного звучания.

По субъективным ощущениям WAV-only прошивки проигрываются чуть медленнее. Возможно мне кажется?
Можно проверить, но лень.

**L7VRIK** · 17.02.2020 15:57

Сообщение от spidermoon

Можно проверить, но лень.

Вот мне так же лень заморачиваться с wav прошивками

**sprank** · 17.02.2020 16:50

Сообщение от spidermoon

L7VRIK, в идеале 1.0.4, 1.0.5 - WAV-эффект

Не совсем удобно, но звук лучше однозначно. Жаль, что на универсальных прошивках не добились подобного звучания.

По субъективным ощущениям WAV-only прошивки проигрываются чуть медленнее. Возможно мне кажется?
Можно проверить, но лень.

А чем лучше? Опишите, пожалуйста, свое видение улучшения. Например CD записи (обычный флак/мп3), который на флак прошивке играл плоско, на вав будет играть объемнее?)

**spidermoon** · 17.02.2020 17:27

sprank, субъективно, WAV-прошивки заучат «прозрачнее», «четче». Универсальные более «глухие».
Сцена тоже меняется в зависимости от прошивки - вокал ближе/дальше, акценты на ту, или иную часть диапазона. В ветке есть субъективные описания звучания прошивок. Разницу даже на KZ ZSX слышно

Хотя не отрицаю, что не на всех наушниках разница будет различима. Допустим, с Technics RP-F880 разница менее ощутима.
Плейер ничего не приукрашает. Как записано, так и выдаст. Разные записи играют по разному. Некоторые с телефона через ЦАП-«свисток» звучат вполне сносно, но с qls 361 отвратно. Приходится различные релизы одних и тех же альбомов искать заново. Зачастую ремастеринг записей ориентирован на широкий спектр менее качественной аппаратуры, на широкого потребителя, чтобы везде «хорошо» звучало.

В Вашем случае пробовать конвертировать до дыр заслушанный альбом в WAV, да и проверить на WAV-only прошивках разницу. Благо шьётся плейер моментально. Но сдается мне, что в плане объёма улучшений не будет.
Плейер очень требовательный к записям и флеш-картам - в этом его не универсальность ИМХО.

Сам имею негативное отношение к «пляскам» с конвертерами, но пришлось. Тут, или принимать «игру» и правила использования данного девайса, или избавляться от него.

**Yegort** · 17.02.2020 17:28

Сравнивать свои "видения" дело не благодарное.
Многое зависит от источника, с которого делалось mp3\wav\sacd\ и т.д. + методика переноса\сжатия.
Все МР3\СD\SAСD пишутся со сжатием с "источника".
Насколько источник "правильный" ....
Порой МР3 звучит лучше чем SACD.ripы..
Любое "сжатие" -это потери.
А "Сжатие" происходит на всех форматах.
Может быть Мастеры на пленках.....

)))

**spidermoon** · 17.02.2020 17:34

Yegort, полностью согласен. Есть и SACD с плохим качество и mp3 с отличным. Кулс как раз это хорошо показывает.

**A398** · 18.02.2020 13:17

sprank,

Вам нужен моденый C4Pro (Симкат_мод типа того)

**torrense** · 18.02.2020 16:17

Очень много нагородили в ходе восторженных "одобрям-с", смешав в кучу правду и ложь, отчего все кажется правдой. А раздел надо было провести м/у первоисточниками (носителями) и компиляторами. Первоисточники это: пластинки разного рода (да-да, первые пластинки именно нарезали практически тут же с оригинала в студии), мастер ленты,цифровые копии разного рода при прямой записи ( в том числе уже почившие в бозе разного рода АДАТы, например, а также и прямой DDD мастеринг на СД диски, и, даже недавно видел по диагонали какой то эксперимент на какой то музтусовке, когда поставили спецом ларек-студию на улице, где каждый желающий музыкант мог записаться на цифру и тут же запечатлеть свой пассаж в любом виде цифровой копии). Вторичные носители: это всякого рода копии с носителей первоисточников, зачастую со сменой (переформатированием) для определенных целей.
Кто тут ляпнул про кач-во СД упомянув мп-3. Рекомендую залезть в википедию хотя бы что ли немного почитать про стандарты "красной книги", "желтой книги", "белой книги", про форматы со сжатием и их наиболее распространенные формы, а также почему лосики зовутся именно так, и чем они в принципе отличаются от wav стандарта, собственно формата Red book в понятном для компьютера с Виндой виде.
В вопросах первоисточников скрыта некоторая логистическая западня, в которую неофиты легко попадают. Ведь если запись была сделана из рук вон плохо на студии, и таким образом осталась на мастер-лентах или цифре, то, естественно, она перекочует таким же образом на первоисточник, будь то винил, компакт, САКД или любой другой носитель. К сожалению тонны таких записей уже испорчены и даже пересведения и вычистки могут им лишь слегка помочь (где то планка этой помощи может быть выше, чаще она на уровне нюансов). естествеено, при таком варианте мп-3 некоего записанного в чистом виде коллектива может оказаться лучше другого даже САКД издания. Но если рипать самому, причем правильно, с выставкой всех оффсетов на приводе, делать его правильными инструментами, даже без применения всякого рода улучшайзеров ( особенно когда работаешь с оцифровками винила, ведь там процесс имеет несколько отличную структуру от банального рипа с СД в мп-3 или лосслесс, то исходный,несжатый WAV всегда будет в приоритете, по той простой причине, что упакованный лосик потребует выделения части вычислительных мощностей на разжатие запаковки от источника (плеера , СД деки или др) . Причем эта распаковка будет идти по неким архитектурным алгоритмам,доступным в софте того или иного устройства, и не всегда этот софт может быть достаточно отменным. Поэтому Кларк честно и предложил вариант с исключением части ненужного кода в своих вав прошивках, максимально разгрузив процессор для другого (тоже, кстати, достаточно немаложрущего процесса). В принципе же, даже если не использовать чистые вав прошивки а просто банально перевести из лосей в wav ( а лучше всего сделав их самому с первоисточника в любом виде) вы всегда получите почти гарантированный успех и выигрышь, за исключением тех 15-20%, которые в силу физиологии заявляют что не слышать разницы м/у мп-3 и wav, тем уже не помочь, пусть работают с тем, что выросло.

**tarikrt** · 19.02.2020 00:01

Сообщение от Yegort

Сравнивать свои "видения" дело не благодарное.
Многое зависит от источника, с которого делалось mp3\wav\sacd\ и т.д. + методика переноса\сжатия.
Все МР3\СD\SAСD пишутся со сжатием с "источника".
Насколько источник "правильный" ....
Порой МР3 звучит лучше чем SACD.ripы..
Любое "сжатие" -это потери.
А "Сжатие" происходит на всех форматах.
Может быть Мастеры на пленках.....

)))

Абсолютно с Вами согласен. Пока из за нехватки времени не занимался 361 то-есть как было с «коробки» по настройкам так и есть.. Слушаю везде.. дом/авто/метро, пока пытаюсь привести в порядок фонотеку - и тут попался альбом в WAV (Стинг - ентого товарища слушал от МП3 до DSD и 5.1) с трекера, в ушах так странно зазвучал что я не понял в чем дело и больше не возвращался к нему до сегодняшнего дня - в машине через aux, - у меня было впечатление сравнимое как с просмотром фильма - сначала смотрел DVD а потом «попался» 4К..
Я к тому что как бы кто не спорил о цифре - да форматы (DSD, ALAC, FLAC.. ) имеют свои теоретические пределы но на практике «материал» прошедший сотни и тысячи (например на трекерах собран с миру по нитке) компов, серверов, узлов..перед тем как попасть Вам в уши «теряет» по дороге не меньше - а то больше чем от «кодеков» - я лет 15 пытаюсь найти альтернативу альбомам Dire Straits записанным с пластинок в странном формате 320 кбс 24/192, с периодичностью раз в год ищу и слушаю DSD, Flac и т.д - но хватает на пару дней - удаляю и опять возвращаюсь к этим «странным» Мп3 записям.
Пробовал конвертировать в WAV - разный материал - как на меня звук получается по сцене и динамике вроде “прокачанного» mp3 - думаю что на WAV прошивках ситуация поменяется (QLSы наверно из за этого и пилили спецпрошивки) - но пока не пробовал.

P.s Ищу Korg-Кодировщик (Korg AudioGate версии 2.1.0.3 ) на Мак? В разных обзорах и источниках (включая сайт Qls) ссылаются как на лучший.. в данный момент.

**spidermoon** · 19.02.2020 05:19

tarikrt,

Спойлер:

**Desquark** · 19.02.2020 16:49

torrense, Это как в известной байке о солисте Metallica, который в ответ на жалобы на ужасный мастеринг одного из альбомов, ответил - а зачем напрягаться, если его все-равно будут слушать на айподе))

Сообщение от torrense

Поэтому Кларк честно и предложил вариант с исключением части ненужного кода в своих вав прошивках, максимально разгрузив процессор для другого (тоже, кстати, достаточно немаложрущего процесса). В принципе же, даже если не использовать чистые вав прошивки а просто банально перевести из лосей в wav ( а лучше всего сделав их самому с первоисточника в любом виде) вы всегда получите почти гарантированный успех и выигрышь, за исключением тех 15-20%, которые в силу физиологии заявляют что не слышать разницы м/у мп-3 и wav, тем уже не помочь, пусть работают с тем, что выросло.

Все-равно, мне до сих пор кажется это странным решением и перекладыванием проблемы с больной головы на здоровую - логичным ответом была бы установка более мощного процессора, оптимизация работы с памятью и файловой системой, т.д. а то читая эту ветку иногда чувствуешь себя попаданцем в прошлое, где каждому пользователю приходится выполнить сложный ритуал для того, чтобы просто послушать музыку (из разряда очистки головок, перематывания кассеты карандашом, протирания дисков от пыли). Сам по себе Кулс отличный аппарат, с точки зрения звука, хоть подача и не моя, но вот эти мелочи заставляют думать или о банальной лени, или о нежелании/невозможности инвестировать в создание более современной платформы, в которой не были бы нужны пляски с бубном.