Project #2 IEM

[er2s]

er2s, не уверен насчёт того каким должны быть эталонные НЧ, но НЧ в данных проект#2(er4s) очень тугие, плотные и информативные. В моём понимании именно таким и должен быть НЧ диапазон(только нужно добавить немного весомости).
Я лично слушаю их с HM601 и есть подозрение, что как раз в НЧ-диапазоне мужичок работает на пределе своих возможностей, а предел самих наушников выходит дальше, за рамки данного портатива.
У меня уже был подобный опыт с более тугими на раскачку etymotic HD5(106дб, 300 Ом, если не ошибаюсь), так вот HM603, на тот момент не в состоянии был дать нагрузку наушниками, что бы громкость была выше просто комфортной и не смог продемонстрировать уровень НЧ в полной мере. Совсем другое было дело, когда я его подключал к усилителю класса А и слушал наушники через усилитель. HD5 раскрывались во всей красе!

Речь как раз о весомости баса. С Paw Gold нет такого ощущения, что бас подсушен даже со 100омными er4-s, даже в самых сложных моментах музыки с большим количеством одновременно играющих инструментов. На более простых портативных источниках с РОВНОЙ подачей, при насыщенной динамике в музыке, начинают страдать края диапазона, а так же падает общая информативность, что сразу будет заметно в тяжмете. Гитары начнут пилить мозг своей сухостью, пропадёт удар на бас-бочках, а вокал начнёт прятать эмоции за гитарами и барабанами. А с инструментальными и электронными жанрами (кроме самых быстрых), легким роком на мотиках приемлемо справляются даже недорогие источники, но желательно выбирать из темноватых, чтобы первые два негативных момента нивелировались.

[er2s]

Связка pro51 с ihifi 780 очень залипательная, вери рекомендед.) Думаю, это наиболее круто звучащий плеер с мотиками из некирпичей, да и ко многим кирпичам вопросов больше чем к нему. Очень вкусная детальная середина, высокие натуральны и с нормальными послезвучиями, бас очень низкий(ессно с включенным хардварным басбустом, который на слух вообще не трогает ничего кроме баса) , текстурный, ударный, но когда надо дует так, что кажется это вовсе не однодрайверная арматура, а динамик. Очень музыкальная подача выходит. По подаче очень напоминает hidizs ap100 mm v. 2, только малыш чуть менее детален, но ему гораздо лучше удается всякий slipknot и подобное. В остальных жанрах оба на одном уровне. Есть конечно небольшой провальчик в верхнем басе, но это никак не огорчает при прослушивании, он незаметен и ощущается как собственная фишка.
p. s. Чтобы было понимание с чем я по памяти сравнивал - zishan dsd, shanling m2, Ihifi 800mm2, Colorfly c10, ibasso d90, aks1305, ibasso d6, ну и hidizs ap100/ap60. Они по своему хороши и с другими ушами возможно ситуация другая, но с мотиками у них больше косяков чем у малыша ihifi 780.

[Pathfinder09]

er2s, слушаю pro100 в связке с HM601.
Пока лучший вариант, который я слышал среди всех iem, которые были у меня в наличии.
Пальму первенства, правда, он делит c Nail2, хоть они и отличны по характеру, но общий уровень примерно одинаковый. Второй раз в жизни, слушаю долго музыку, которую при других обстоятельствах не слушал и более 5-10 минут(в лучшем случае).

P.S. Удалось послушать про100 в связке с Каин Н6. Могу сказать, что плеер без проблем нивелировал недостаток в НЧ-диапазоне, которого несколько не хватает на мужике. Такие вот дела...

[er2s]

Странно, когда я слушал Cayin N6 с оригиналами er4s, то это была адская пытка перфоратором, звук был плоский, без баса и очень сильно грязными вч и сч,будто что то сломалось внутри. Абсолютно было неслушабельно. И по отзывам он редко хорошо звучит с арматурой. Там же, в майкрофте, слушал оригиналы с QLS 360, тут было совсем все прекрасно, но надо прошки послушать, вдруг будет наоборот. Но блин, опять же, в сравнении с Paw Gold, QLS 360 проигрывает с огрооомным отрывом, хотя если его не слушать, QLS 360 кажется просто идеальным и непревзойденным.) Я был максимально скептичен до прослушки, но когда послушал, понял за что хотят 2000 бачей.)

[er2s]

Вчера пришли красные фильтры. Вот теперь всё стало совсем идеально по мне. Теперь это прям оригиналы с зелеными фильтрами (по памяти).

[Pathfinder09]

er2s, а я в субботу стал владельцем уже двух наушников от Мастера - про18 и про100. Жаль пока времени особо нет для полноценного сравнения, но почерк и тех и тех наушников практически идентичный, с некоторыми особенностями...Будет время и чётко сформировавшееся мнение, попробую написать пару строк..

[Pathfinder09]

Думал сделать полноценный обзор, но мысли застыли, как густой кисель..

В общем два дня "гоняю" про18 и про100 на FiiO X5 1gen и HM601le и никаких-либо внушительных отличий в звучании наушников не обнаружил. Почти никаких. Разница всё-таки есть(она незначительна и определяется на уровне мелких нюансов) и заключается она в следующем:

1. Конечно же про18 громче и проще в "раскачке", поэтому больше подойдут для большинства плееров в принципе - как для слабосильных, так и для более мощных с точки зрения усиления, устройств.

2. Слушая про18 выявил, что середина, нижняя середина и НЧ чуть более выделены, а ВЧ диапазон несколько приспущен. Отчего про18 чуть-чуть теряют в разрешении. Но какой-то глобальной потери нет, а лишь на уровне тонких нюансов и мелких деталей... Что интересно, данное сокрытие этих самых мелких нюансов(в основном это касается ВЧ-диапазона) наблюдается не за счёт потери качества, а за счёт влияния высокого импеданса наушников и наверное, более лучших показателей усилительной части плееров при увеличении этого самого усиления... В остальном же тембральная составляющая музыкальных инструментов, насыщенность обертонами, умение отыгрывать хлопки, щелчки, атаки инструментов - остаётся практически без изменений..

3. Всё-таки про100 чуть более собранные и гладкие. Опять же, такое различие можно получить слушая музыку с плеера с хорошим "выхлопом" и способного выдать добротное качество музыкальной картинки. HM601 - может, X5 - чуть проще, но в принципе тоже способен на такие трюки..

Что же касается всего остального, то данные две модели основанные на одинаковых ресиверах и собранные по одному и тому же принципу по сути являются практически "братьями-близнецами", лишь с той разницей, что про100 - более требовательны к усилению.

Вывод:

на фоне огромного выбора различной iem акустики, зачастую неадекватных ценников и далеко не всегда высокого объективного качества в пропорциях звук/стоимость, считаю данный продукт(про100 и про18, да и про51 наверняка) - прекрасным выборов для меломанов, которые не готовы выбрасывать на ветер баснословные суммы, но при этом могут получить отличный, практически жанрово-всеядный продукт с очень приличными возможностями и характеристиками.

Стоит пожалуй выделить - крайне ровную АЧХ по восприятию и отличные края диапазонов.

НЧ-диапазон - возможно он не так густ и насыщен, как в динамических наушниках, возможно его иногда, в некоторых мелодиях может немного недоставать количественно, но то что данный регистр максимально качественнный и информативный - факт.

ВЧ-диапазон - так же отличается очень хорошей информативностью и точностью. Каких либо ярко выраженных проблем в плане сибилянтов, песка, резкого звучания выявлено не было. Единственное, разве что, наушники немного склонны ярчить(особенно про100), но не критично, а проблема нивелируется за счёт более глубокой посадки и возможно, смены фильтров.

Середина - вообще без претензий. Лучше середины в iem слушать не приходилось(MyST - Nail1 и 2 приблизительно на том же уровне)

Я всё сказал! На сим, с Вашего позволения, пожалуй, откланяюсь.

Желаю всем удачи в своём выборе! Мастеру отдельное спасибо за возможность заново познакомиться с музыкой, но уже на качественно более высоком уровне!!

P.S. Всё Вышесказанное является моим личным ИМХО и не претендует на чьи-либо вкусы и мнения.

P.P.S. Пожалуй единственный "недостаток или маленькая ложка дёгтя в бочке мёда" кроется в самих корпусах наушников - они весьма крупные по размеру, требуют довольно глубокого погружения(благо, не такого глубокого, как у etymotic). По этой причине ушные раковины "устают" после длительного многочасового ношения(а такой вариант вполне возможен, учитывая их музыкальные возможности) . По крайней мере у меня так, за других не ручаюсь...

[er2s]

P.P.S. Пожалуй единственный "недостаток или маленькая ложка дёгтя в бочке мёда" кроется в самих корпусах наушников - они весьма крупные по размеру, требуют довольно глубокого погружения(благо, не такого глубокого, как у etymotic). По этой причине ушные раковины "устают" после длительного многочасового ношения(а такой вариант вполне возможен, учитывая их музыкальные возможности) . По крайней мере у меня так, за других не ручаюсь...

Не сказал бы что корпуса сильно крупнее оригиналов, процентов на 10-15 в диаметре. Требуют глубокого погружения это да, но насчёт меньшей глубины чем у оригиналов - не согласен, если юзать оригинальные мотиковские серые елки, то сажать надо точно так же как оригиналы, желательно "прямо у мозга". Но а если юзать те насадки, что были в комплете с pro'шками, то там все насадки не рассчитаны на максимально глубокое погружение по нескольким причинам:

1. Материал всех комплектных резиновых насадок очень плотный, через минут 30 прослушивания, края насадки начинают въедаться в кожу ушного канала и ухо начинает дико болеть, особенно это касается двухлепестковых комплектных насадок.
2. Грани корпуса наушника достаточно остры и если насадка с небольшим запасом не закрывает грань корпуса около носика, то при глубокой посадке натирать будут ещё и грани и "уставать" уши будут ещё быстрее.

С серыми мотиковскими ёлками всё прекрасно! Самый большой лепесток закрывает острую грань корпуса целиком, да и сам материал насадки очень мягкий, причём он становится ещё мягче когда нагреется внутри ушного канала и немного деформируется под его форму, не вызывая дискомфорта долгие часы, даже при "околомозговой" посадке). Слушаю в данный момент на работе свои прошки уже 12ый час подряд и ещё несколько точно просижу.) Ах да, ещё звук с ними самый ровный (и близкий к оригиналу), комплектные насадки ни одни по звуку не зашли, либо резковатость/грязноватость появляется на участке голосового презенса с одновременным высушиванием нижней области голоса, либо бас вяло "машет ручкой" откуда-то издалека (это про комплектную пену).

[Pathfinder09]

12ый час подряд

Впечатляет!
Наушники действительно располагают к длительному прослушиванию, если источник адекватный, конечно..

[Pathfinder09]

Слушаю pro#18 вот уже битый час и честно говоря, даже не уверен, а есть ли какое-либо упрощение звучания в сравнении с pro#100 вообще!?

Думаю, это связано со слуховым и психологическим восприятием.. Другими словами, разница, если и есть, то она настолько незначительна, что очень быстро привыкаешь и перестаёшь на неё обращать внимание.

[audiophileeeee]

видел готовые киты для сборки таких на тао
интересно почем продаётся готовый продукт

[er2s]

А мне интересно, можно ли в такой корпус другой драйвер впихнуть, типа как в er4sr/xr или Final Audio?

[Pathfinder09]

er2s, интересно, а зачем!?
Разве у FA есть хорошие ресиверы в их наушниках!? xr/sr - качеством звукопередачи не лучше, чем старшие модели, а поговаривают, что показатели неравномерности АЧХ и искажений даже больше.. Я понимаю, ресивер гвоздей2(sonion если не ошибаюсь) закрепить, с тем же сопротивлением - это бы было интересно.

[er2s]

er2s, интересно, а зачем!?
Разве у FA есть хорошие ресиверы в их наушниках!? xr/sr - качеством звукопередачи не лучше, чем старшие модели, а поговаривают, что показатели неравномерности АЧХ и искажений даже больше.. Я понимаю, ресивер гвоздей2(sonion если не ошибаюсь) закрепить, с тем же сопротивлением - это бы было интересно.

Затем, что Knowles ED-29689 один из самых дешёвых широкополосников, есть более дорогие с тем же размером, но и с ещё более расширеным диапазоном. В теме Etymotic ER4, упоминался драйвер ED-26805, который как раз подходит под такое описание и есть небольшой отзыв о его практическом применении, правда сильной уверенности этот отзыв не добавляет. Но ппц же интересно что в итоге может получиться.)

b3e135ec74797965eb96f1e4aa1e5511.jpg

[Pathfinder09]

er2s, а что такое "звуковой объём", почему он "шире" и какое эти "параметры" имеют отношение к техническим возможностям излучателя!? "Уровень искажений на слух меньше!?"

[er2s]

er2s, а что такое "звуковой объём", почему он "шире" и какое эти "параметры" имеют отношение к техническим возможностям излучателя!? "Уровень искажений на слух меньше!?"

Это так - пища к размышлению.. Меня просто интересует что из этого может получиться, если не менять конструктив мотиковского корпуса?!

[Waruna]

Взял PRO18g у товарища Pathfinder09, слушаю в связке с Сансой, для моего основного жанра - электроника, зачастую эмбиентного типа, - всё прекрасно, нет недостатка в басе абсолютно. Из арматур могу сравнить (по памяти) с Prology pl170 и FAD Heaven V - баса, наверное, всё же чуть поменьше, чем у них, но "прогрев мозга" устраняет этот недостаток на 100% На второй день пользования уже не ощущается нехватка баса. В целом, доволен полностью, с двухфланцевыми амбюшурами сели идеально, никакого неудобства, а звукоизоляция повыше чем у упомянутых моделей.

[mtz_fish]

у меня после того, как серые елки стали помягче, так сразу бас пропадать перестал...

[memlock]

er2s, интересно, а зачем!?
Разве у FA есть хорошие ресиверы в их наушниках!?

На самом деле есть и другие интересные однодрайверные арматуры. Возьмем к примеру Campfire Audio Orion, вот так они выглядят внутри. Не похоже, что смена корпуса сильно изменит их звучание. Внутри стоит Knowles ED-26821, отличия размеров от ED-29689 десятые доли мм.

[Pathfinder09]

Я конечно не спец, но сдаётся мне, что er4s - потолок возможностей арматурного излучателя. Поправьте, пожалуйста, если я ошибаюсь..