Вертеп первертов

[Whiteroger]

Народ развлекается, а не занимается поиском истины.

+1 000 000

Только мне видится здесь некое логическое противоречние?

Обычно указывают: плеер слушался с такими и сякими наушниками. Или наборот: пробовал и с тем, и этим, а с другим плеером даже по балансу.

[slotcutter]

Вообще, не толерантен. Ни капли!

Это отрадно. Я не очень толерантен к толерантным. )

heraleks, Вот. А учитывая, что сравнение по замерам все равно не дает никакой полезной информации, кроме выходной мощности, имеем чудесную лазейку для маркетологов. Которые - я так чувствую - следующее поколение своих флагманов сделают уже по 5, а не по 3 тысячи долларов.
На этом фоне плеер Cayin с "налолампами" выглядит хотя бы немного оправданным, остальные-то вообще не потрудились придумать хоть какой-то заманухи, хоть формально.

[Thorch's]

Поглядываю страсти вокруг лотка (который ЛГБТ).
И вот что я подумал: когда люди оценивают плееры, то как бы, подразумевается, что оценивают они их абсолютно. То есть, с такими наушниками, которые заведомо нейтральны, заведомо не имеют собственных искажений, заведомо воспроизводят все микронюансы. То есть, может сложиться впечатление, что такие наушники существуют в природе, а дело стало лишь за источником.

Когда оцениваются наушники, процесс точно такой же, только от обратного, предполагается, что существует некий идеальный источник.

Только мне видится здесь некое логическое противоречние?

опчета, впечатления о наушниках получаются не от идеального источника, а от различий на них нескольких источников, которые под рукой.
Типа - "на этом источнике есть бас, а на этом нет в одних наушниках, а в других бас есть у всех".
источник уже как флагман отбирается на любых любимых " ушах" - плевать как будет звучать ЛПГТ на каких то "идеальных привет-файных" наушниках - важно как он обыграет любые другие именитые источники "здесь, сейчас и на этом УГ", коей есть в пользовании...имхо же...

[slotcutter]

Обычно указывают: плеер слушался с такими и сякими наушниками.

Указывают, не спорю. Но выводы все равно делают о плеере, и выводы глобальные. А что до того, что народ развлекается - это нормально. Только потом кто-то ж это и покупает, часто - начитавшись вот таких восторженных од. Потом ходят, храбрятся, а втихаря ноют. Ну, да то их проблемы, конечно.

p.s. по поводу цен на плееры, конечно, все относительно. Зашел в мебельный, там стоит мраморная типа такая полка. Где-то метр двадцать высотой. Как бы, подражание куску колонны. Сделана совершенно чудовищно, китчуха мрачнейшая, какие-то лолотые прожилки нарисованы, выглядит как пластмассовый китайский фонтанчик. Ну и в любом случае - просто кусок мрамора, еще и не цельный, а собранный из кусокв, еще и изуродованный. Две тысячи долларов. И при этом он даже не играет!)

---------- Добавлено в 17:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:13 ----------

Thorch's, Так вот именно, что на любимых чьих-то наушниках. А мне эти наушники могут быть вообще отвратительны. Поэтому для меня полезной информации в таком обзоре будет ноль целых хрен десятых...

[kosyakman]

Плееры покупать за 2-3 долларов это безумие, так как играют они плюс-минус все одинаково. Хуже по моему только владельцы кабелей стоимостью 1-2 килодоллара.

[Whiteroger]

Но выводы все равно делают о плеере, и выводы глобальные.

Иных быть не может О плеере, о книге, о писателе, ее написавшем, о смысле жизни, в конце концов - обо всем выводы должны быть глобальные и исчерпывающие, иначе читаться не будет

по поводу цен на плееры, конечно, все относительно.

ДА. с ценами на другие вещи то же самое. У всех свои границы дозволенного

---------- Добавлено в 19:21 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:21 ----------

Плееры покупать за 2-3 долларов это безумие,

+ 1 000 000

[Ghost Dog]

Плееры покупать за 2-3 долларов это безумие, так как играют они плюс-минус все одинаково. Хуже по моему только владельцы кабелей стоимостью 1-2 килодоллара.

Это, если покупаешь способ прослушивания музыки в пути. Но если ты покупаешь что-то другое в оболочке плеера, то это и вопрос другой. Каждый сам определяет оправданность цены. Но есть и фактор маркетоложцев и ПиАрастов. А это совсем другая песТня...

[goblin777]

Хуже по моему только владельцы кабелей стоимостью 1-2 килодоллара.

Тщеславие: людям просто нравится знать, что у них кабель столько стоит. На звук-то не влияет, по сравнению с нормальными бюджетными кабелями.

[slotcutter]

kosyakman, Нет, ну как - безумие... Опять же, все упирается в относительность этих расходов. Для меня безумие - удочка за 600 баксов (одно удилище, без всего), на которую разве что триппер поймает ее счастливый обладатель. А ведь таких людей много. Или, там, чудовищные я видел поделки, в мебельном, типа, купидоны, херувимы, одалиски, пастушки. Картина, типа. Даже не настоящая, а что-то такое... мебельное. Тысяча долларов. Да мне б ежедневно приплачивали столько - и то б я подумал, стоит ли того моральная травма, чтоб пялиться на этот мрак, психику потом чинить у специалистов, которые тоже берут немало.

А так - да. Лучше потратить на что-то более полезное пару тысяч долларов. Например, на кабель.

Спойлер: 

ггг

[Ghost Dog]

На звук-то не влияет, по сравнению с нормальными бюджетными кабелями.

Каков критерий "нормальности" бюджетного кабеля?

[spectr_e]

Плееры покупать за 2-3 долларов это безумие, так как играют они плюс-минус все одинаково.

Насколько бы легче была моя жизнь, если бы я слышал так...

[goblin777]

Каков критерий "нормальности" бюджетного кабеля?

Электрический, в первую очередь.
На личном опыте проверил: замена штатных "соплей" на кабели от Евгения имела положительный эффект на наушниках: Сеннхейзер ие8, Мерлинах, Менторах.
И не вносила изменений в звук на: Остри КС09, Акустюны1551, тиа Форте, Цари.

На Фортах и Царях штатные кабели были заменены по другим причинам.

[slotcutter]

Каков критерий "нормальности" бюджетного кабеля?

вы вступаете на сомнительную территорию)
Тут мало кто верит в кабели.

Вообще, тут нужна разумная соразмерность. Кабель, который стоит дороже усилителя или вертушки - нонсенс. Толку от него будет мало, из-за ограничений в качестве самого компонента. Но и соединять тысячедолларовые компоненты отрезанным от "переноски" силовым кабелем - тоже так себе идея. К самодельным кабелям я отношусь нормально при условии, что их делают профессионалы. А просто так взять кусок любого кабеля или - особенно - наплести какой-то макрамятины из нескольких, ну это чушь. Опять же, кабель надо на слух подбирать, как обычно.
Там совершенно непредсказуемо, как поведет себя кабель с вашими компонентами.

Ну и в портативе, с кабелями для наушников, все то же самое. Один и тот же кабель у меня как портил звучание, так и улучшал (я не противоречу себе, кабель действительно не может улучшить звук, но улучшал по сравнению с другими кабелями, которые звук портили еще больше) у разных наушников. Поэтому мне смешно, когда люди берут кабель просто так, вслепую. У него же нет своего звука, так как тут угадаешь?

[Ghost Dog]

Тут мало кто верит в кабели.

Это не вопрос веры. Подругам своим можно верить-не верить.
Вопрос объективной разницы в звуке. Возможно, влияет разное удельное сопротивление используемых проводников. Возможно, ещё какая-то хрень. Мне без разницы. Я просто фиксирую то, что слышу. Или не слышу.

Насколько бы легче была моя жизнь, если бы я слышал так...

[goblin777]

slotcutter, Метафизик. Как ни маскируйтесь.

[Ghost Dog]

У него же нет своего звука, так как тут угадаешь?

Согласен. Практически нереально.

[goblin777]

Согласен. Практически нереально.

Тогда надо ехать к Сбошу, брать охапку кабелей и подбирать к своей связке.

[Ghost Dog]

Тогда надо ехать к Сбошу, брать охапку кабелей и подбирать к своей связке.

Как вариант. Соотношение удачных/не удачных рекаблингов у меня примерно 80/20. То есть, считаю, что прогнозирую результат рекаблинга я условно-удачно.

[goblin777]

Как вариант. Соотношение удачных/не удачных рекаблингов у меня примерно 80/20. То есть, считаю, что прогнозирую результат рекаблинга я условно-удачно.

А у меня 100% удачные рекаблинги: или меняется звук + потребительские качества, или просто улучшаются потребительские качества.

[heraleks]

Возможно, ещё какая-то хрень.

активное сопротивление кабеля плюсуется к вых.импедансу источнику со всеми вытекающими. но это наверно совсем дерьмовый кабель надо к очень низкоомным наушникам, чтобы ощутимо повлияло.
Еще у кабеля есть индуктивность. Реактивное сопротивление, которое растет с частотой. Вряд ли сильно актуально на звуковых частотах.
Емкость кабеля. Тут веселее. Может повлиять на стабильность вых.каскада. Насколько, упирается в схемотехнику.
Раздельная земля или нет влияет на кросстолк - смешение каналов.
В современном мире дофига электромагнитных волн, а кабель для них может быть антенной и повлиять на стабильность источника. Соответственно есть ли экран (чаще нет) и схемотехника.
Влияние скин-эффекта на звуковых частотах имхо мало актуально.