Результаты опроса: Нужна ли отдельная ветка во флейме для "тупичкистов"?

**osirisss** · 20.06.2019 07:05

Сообщение от goblin777

Пронесло мимо ямы, и хорошо.

Винил был хорош для своего времени...Времени, когда друг у друга по дружбе переписывали магнитофонные кассеты...и радовались мутной, десять раз переписанной и затёртой до дыр записи на магнитной ленте...Тогда винил, особенно когда за ним надлежащим образом ухаживали, был чем-то невероятно детальным...звуком из студии практиЦки!!!
Но сейчас возможности цифры на много шире...цифра точнее, детальнее, шире по динамическому диапазону...Возвратиться сейчас к винилу, это всё равно, что отказаться от цифрового телевидения в пользу аналогового, со всеми его рябями и радиопомехами...

**goblin777** · 20.06.2019 07:22

osirisss,
Так и представляю любителей - владельцев тёплых ламповых телевизоров, по вечерам балдеющих на диване от чёрно-белого мутного изображения.

Цветное,- уже не труъ!

Хотя, времена нынче такие, что если будет спрос, начнут выпускать снова.

**osirisss** · 20.06.2019 07:30

Сообщение от goblin777

osirisss,
Так и представляю любителей - владельцев тёплых ламповых телевизоров, по вечерам балдеющих на диване от чёрно-белого мутного изображения.

Цветное,- уже не труъ!

Да и я, милостивый государь, знаете ли, люблю иногда вечером сесть у камина с бокалом вина, крутануть ручку патефона, и..."утомлённое соооолнцееее..."

**goblin777** · 20.06.2019 07:38

osirisss,
Кстати, вот сейчас в иемах похожая картинка наблюдается. Ортодоксы упорно слушают динаму. Тот, кому нужно максимальное качество и точность - слушают дорогую хорошую многодрайверную арматуру. Третьи понимают, что в динаме смысла нет, а "динамической" теплоты на вокале хочется, пускай в ущерб детальности и точности на НЧ. Такие люди берут гибриды плюсом к арматуре, для прослушки под настроение.. Типа меня.

**osirisss** · 20.06.2019 07:44

goblin777, сейчас тож балуюсь гибридами, но что-то нет радости...динамы и простенькие двухдрайверные гибриды лучше заходят...
Я пришёл к выводу, что сложные многодрайверы слишком сложны и замудрёны...В погоне за детальностью там упустили что-то главное в музыкальном плане...

**goblin777** · 20.06.2019 07:47

Сообщение от osirisss

goblin777, сейчас тож балуюсь гибридами, но что-то нет радости...динамы простенькие лучше заходят...
Я пришёл к выводу, что сложные многодрайверы слишком сложны и замудрёны...В погоне за детальностью там упустили что-то главное в музыкальном плане...

Так они все разные, что арматура, что гибриды. Есь хорошие, есть не очень. Я свою арматуру нашёл, там сходу и не поймёшь, что за драйверы стоят. Просто чистый детальный правильный звук. Причём очень драйвовый и душевный. "Арматурности", которую слышу и ненавижу в дешёвых моделях, нет и в помине.

**osirisss** · 20.06.2019 07:50

Сообщение от goblin777

Так они все разные, что арматура, что гибриды. Есь хорошие, есть не очень. Я свою арматуру нашёл, там сходу и не поймёшь, что за драйверы стоят. Просто чистый детальный правильный звук.

Да и у моих вроде и чистый и правильный...эт я придираюсь уже наверное...аудиофильский укус видимо породил цепь мутаций в моём организме...

**Draglaine** · 20.06.2019 07:51

Сообщение от osirisss

о сейчас возможности цифры на много шире...цифра точнее, детальнее, шире по динамическому диапазону...Возвратиться сейчас к винилу, это всё равно, что отказаться от цифрового телевидения в пользу аналогового, со всеми его рябями и радиопомехами...

Не корректное сравнение. Уместнее будет сравнить с театром. И сразу получается другая история.

**Thorch's** · 20.06.2019 07:58

Сообщение от goblin777

Thorch's,
. Вот вполне после компактов может показаться слабым и мыльным. Так что не стал даже мыслью заморачиваться. Пронесло мимо ямы, и хорошо.

"Люди питались самыми дешевыми консервами - все деньги уходили на винил!"©
Хороший " настоящий" звук с винила мало кто, или никто не получает. Сколько слушали разных сетапов - все виниловоды как слепые ощупывающие слона - целая картина не получается.
Но в звуке, в самом "мастеринге для винила" и заложено преймущество. У нас бумбокс с компактами сразу победил винилы и никто не парился. Компакт показался гораздо разборчивее и качественей. На атаку, слоистость и прочее там не обращали внимание. А вот через 10 лет включили - ахнули! Когда звук был проапгрейджен, колонки, усилитель. Тогда пошли апгрейды уже колоссальные по задумке и суете.
Как в 12 стульях почти, но в поисках старых и больших динамиков)))
выходишь на след, наводишь справки , приезжаешь по адресу - но этот человек, звукотехник из ДК района, давно переехал. Но гараж его еще напоминает о нём - приглашают пройти и может что и выбрать(!)))
заходишь, а там "былого величия сокровищницы следы" - какието агрегаты , типа усилителей, мафонов, всякого инвентаризованого компонента, останки огромных динамиков-динозавров, и даже полностью рабочая, но уже порасплывшаяся концертная акустика, на действительно раритетных динамиках. Но уже в нераритетном состоянии..Эх)))
И так годами)))

**osirisss** · 20.06.2019 07:58

Сообщение от Draglaine

Не корректное сравнение. Уместнее будет сравнить с театром. И сразу получается другая история.

Тоже можно, но я как инженер, имел ввиду способ записи/воспроизведения информации на носитель/с носителя... что винил - аналог, что старое ТВ - аналог...

**Draglaine** · 20.06.2019 08:10

Сообщение от osirisss

но я как инженер

Видимо в этом дело. Есть еще эмоции. Тактильные ощущения и т.д.

**goblin777** · 20.06.2019 08:23

Сообщение от osirisss

Да и у моих вроде и чистый и правильный...эт я придираюсь уже наверное...аудиофильский укус видимо породил цепь мутаций в моём организме...

Не-не, знакомое состояние. "Вроде всё хорошо, а не радует." Это значит, подсознательно недовольны звуком. Было такое, когда компромиссные Менторы слушал. После Мерлинов - гибридов, у которых динамическая составляющая была очень хороша, а на ВЧ они лажанули, вот на Менторах вот как-то ну не хватало того динамического вокала Мерлинов. Хотя всё в общем есть гармонично и хорошо. А вот на Царях хватает всего настолько, что я даже представить не могу, что возможен звук лучше.

---------- Добавлено в 09:23 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:20 ----------

Сообщение от Draglaine

Не корректное сравнение. Уместнее будет сравнить с театром. И сразу получается другая история.

Вот это как раз некорректное сравнение: театр с живыми инструментами, акустикой зала нельзя с консервами ( передачей по цифре и воспроизведением дома) сравнивать.

**osirisss** · 20.06.2019 08:24

Сообщение от Draglaine

Видимо в этом дело. Есть еще эмоции. Тактильные ощущения и т.д.

В этом плане театр даёт несколько другие ощущения, во многом более сильные, чем ТВ...Эти вещи даже можно сказать не сравнимые...или сравнимые отчасти...
Винил и цифра же это суть отражение одного и того же процесса - записи звукового сигнала...Хотя многие и возводят винил в ранг какой-то философии и культа, всё таки тут трудно сделать привязку к театру относительно ТВ...
Это всего лишь один из устаревших способов записи, хранения, воспроизведения звуковой информации...

**Draglaine** · 20.06.2019 08:25

goblin777, так и говорю, что винил с цифрой не надо сравнивать.

**goblin777** · 20.06.2019 08:42

Thorch's,
В гаражах обычно лажу находят. По крайней мере, в средней полосе России. В гаражах обычно сыро, и клёвые картонные динамики просто портятся и покрываются плесенью. В местах с сухим климатом в гаражах да, можно чё-нить найти.

---------- Добавлено в 09:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:29 ----------

Сообщение от Draglaine

goblin777, так и говорю, что винил с цифрой не надо сравнивать.

О да, происходят невосполнимые потери при переводе аналога в цифру настолько выраженные, что это совсем другой звук.
Студии звукозаписи вздохнули с облегчением, когда появилась цифра (плёнка крошится) настолько, что пишут всё в цифре, а потом штампуют винил.

---------- Добавлено в 09:42 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:32 ----------

Сообщение от Draglaine

Видимо в этом дело. Есть еще эмоции. Тактильные ощущения и т.д.

Какие эмоции? Что оделся для театра, настроение приподнятое, испачкали туфель, расстроился, билетёрша нахамила, сел удачно, от дамы рядом приятными духами пахнет. Тактильно в руках скользкая брошюрка, фактура обивки ручек кресел? Это не то.
А вот когда живые инструменты играют, их чувствуешь звук всем телом, а не просто слышишь. Да, от этого сильно забирает.

Но что винил, что компакт, они играют дома через один и тот же усь и АС. Это что, кардинальная разница, как между театром и ТВ?!
Не согласен.

**Draglaine** · 20.06.2019 08:44

goblin777, часто на живые концерты ходите? По другому вопрос задам. Как давно были на концерте?

**goblin777** · 20.06.2019 09:14

Сообщение от Draglaine

goblin777, часто на живые концерты ходите? По другому вопрос задам. Как давно были на концерте?

Очень давно. На органе. До кишок пробирает, просто потрясающе! Такие яркие впечатления, что как будто вчера.

Я не люблю незнакомых людей вообще, а когда они собираются толпой или массой, желания туда попасть и поучаствовать в чём-то нет никакого, с детства. Поэтому публичные сборища посещаю только в виду крайней необходимости, вынужденно. Без фобий, но с некоторой долей отвращения.

Всем спасибо, утро задалось!

---------- Добавлено в 10:14 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:45 ----------

Draglaine,
А вот, скажем, Вы со своего винила, сделаете рип в самом высоком разрешении. (Это крайность, для примера). А потом в слепом тесте сможете винил от рипа отличить на одной и той же акустике?

**Draglaine** · 20.06.2019 09:20

goblin777, мой образ жизни и винил не совместимы. На данном этапе.

**viktor69** · 20.06.2019 09:24

У всех по разному!Мне вообще тяжко дома сидеть.Судя по часам, у меня средний проход за день 15-17км.Так вот и хожу с своим Аудио-барахлом...

**goblin777** · 20.06.2019 09:24

Сообщение от Draglaine

goblin777, мой образ жизни и винил не совместимы. На данном этапе.

Жаль. А то провели бы эксперимент.
Я всегда провожу эксперименты, если позволяют возможности, для избавления от иллюзий. Или, наоборот, для подтверждения дурацких гипотез.