Вертеп первертов

[osirisss]

Есть у меня АК320, очень мне зашёл, но слушаю его крайне редко. Порываюсь его продать, а потом понимаю, что он в портативе лучший для меня, учитывая что дороже его, тратить на портатив, такое себе !

А как Вы это поняли?...Что слушали до (кроме) благословенного АК-320?...

[valeri]

Поддерживаю.На простом без АРТХ HD разницу слышу даже в трамвае. Это разница на телефоне с Б.Т. и по шнурку. Про плеер уже молчу.Говорят, с последними новшествами Разница постепенно стремится к 0, но сам не слушал, Да и это все дорого и хлопотно(поддерживающие все эти кодеки гаджеты). Так что буду по старинке...
М Жванецкий:
"Если бы я не пил, не курил, не гулял с друзьями, не тратил столько времени на женщин- я бы закончил институт, поступил бы в аспирантуру, защитил бы кандидатскую, потом докторскую, а уже потом бы пил, курил, гулял с друзьями и тратил столько времени на женщин... что я сейчас и делаю без всех этих хлопот."

Стоит один раз попробовать, если зайдёт, то попрёт, а если нет, то не твоё!

---------- Добавлено в 11:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:20 ----------

А как Вы это поняли?...Что слушали до (кроме) благословенного АК-320?...

О, это было очень давно, перебрал и переслушал в своё время всё, что было в продаже. АК-320 купил чисто случайно, по распродаже новеньким. Остальное продал, что осталось, потихоньку распродаю. По большей степени через Авито. Хобби не только в музыке, так что, отвлекаюсь другими хотелками!

[Draglaine]

Даже не в уровень пока, холодный, на дефолтной прошивке

А с мотиками слушали?

[osirisss]

О, это было очень давно, перебрал и переслушал в своё время всё, что было в продаже.

Очень давно и я покупал кучу mp3 шлака...И любой хифи плеер сейчас звучит лучше того хлама с мп3 декодерами и никакими усилками...

[valeri]

Очень давно и я покупал кучу mp3 шлака...И любой хифи плеер звучит лучше того хлама...

Я имел ввиду топовые на тот момент плеера - колор, мужик, бася, и т.п., моды/шмоды всякие, кирпичи короче! И нынешние топы послушал, сказал себе хватить тратить косари баксов. Антидот наверное с чаем выпил!

[Konstrictor]

есть три уровня качества воздействия звука - самый низкий - "интеллектуальный" -

...
Очень интересная теория. Я так глубоко в обоснования не залезал, все больше интуитивно, но что-то очень близкое.
Для меня связка- плеер/ наушники: если я слушаю музыкантов (а лучше- вместе с ними) то это годная связка, а если слушаю плеер(вижу его а не музыкантов) значит не годится. Как-то так.

---------- Добавлено в 10:42 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:41 ----------

Очень давно и я покупал кучу mp3 шлака...

Если можно поподробнее, так-как сумневаюсь я, однако.

[Ghost Dog]

А с мотиками слушали?

Моты это референс. Я их последними всегда применяю, как контролку, проверить ощущения.
Пока ни до них, ни до чебурах не добрался. Зачем дёргаться, если плеер ещё не созрел?

[Thorch's]

...
Очень интересная теория. Я так глубоко в обоснования не залезал, все больше интуитивно, но что-то очень близкое.
Для меня связка- плеер/ наушники: если я слушаю музыкантов (а лучше- вместе с ними) то это годная связка, а если слушаю плеер(вижу его а не музыкантов) значит не годится. Как-то так.

это не теория, это я своими словами на пальцах - индустрия это отрабатывает и применяет.
Отсюда и ценники и классовость. Компакт-диск сложно запороть по качеству, например, и его сливают , ибо дешевый сидюк на голову выше играет чем недорогой хайрез-плеер. Мутят на всём. У человека врожденная тяга к прекрасному, к "физиологическому" уровню восприятия, который легко ощутить , когда рядом ктото берет в руки даже расстроеную гитарку. Вот соседи на днях лупанули на баяне Мобильник из Бумера, невпопад местами, но живой звук я сразу ощутил, что это не аппаратура))

[Whiteroger]

Беспроводные наушники настолько удобные, что прям засасывает их слушать!

valeri, но звук... Хайрезы всякие можно выкинуть - будет достаточно коллекции mp3, если она у вас есть

Можно вот это или это почитать

[osirisss]

ибо дешевый сидюк на голову выше играет чем недорогой хайрез-плеер.

Это что-то запредельно не вообразимое...
Что в гипотетическом сидюке, что в гипотетическом же хай рез плеере играют НЕ ДИСКИ И НЕ ФАЙЛЫ, А ЦАПЫ - УСИЛИТЕЛИ-НАУШНИКИ...где там связь с источниками цифровой подачи? С качеством материала, согласен, есть связь конечного звучания, но с тем, с чего на цап подаётся информация, качество звука не связано ничем...
Какой раз пытаюсь найти в Ваших рассуждениях рациональное зерно...и не получается...никак...

[Thorch's]

Это что-то запредельно не вообразимое...
Что в гипотетическом сидюке, что в гипотетическом же хай рез плеере играют НЕ ДИСКИ И НЕ ФАЙЛЫ, А ЦАПЫ - УСИЛИТЕЛИ-НАУШНИКИ...где там связь с источниками цифровой подачи? С качеством материала, согласен, есть связь конечного звучания, но с тем, с чего на цап подаётся информация, качество звука не связано ничем...
Какой раз пытаюсь найти в Ваших рассуждениях рациональное зерно...и не получается...никак...

сравнивая "точную копию " CD и этот же альбом в официальном хайрезе все видят разницу. Ну именно сейчас , когда альбом официально выходит на LP, CD и файлах, HD и МРЗ.
Компакт диск , даже если он передает по цифре, не передает как с твердой памяти. Там особенности его структуры. Это слышно даже с внешнего привода по usb , на встроеных динамиках ноутбука лохматых годов - wav и CD записаный с него же звучат с отличиями.
Есть и статьи, и тесты, и просто техническая информация - компакт-диск своеобразная система.

[Konstrictor]

но с тем, с чего на цап подаётся информация, качество звука не связано ничем...

Вполне себе допускаю, что кроме одинакового цифрового потока, передается еще что-то, не поддающееся обнаружению и сравнению, НО Для того чтоб в этом разобраться нужны СЛЕПЫЕ тесты. Мозг не может, зная что источник, например CD, обрабатывать звуковую информацию так-же как информацию с плеера. С другой стороны, если результат такой обработки (с поправкой на источник) доставляет в итоге больше удовольствия- почему бы и нет?

P.S."Голова- предмет темный и исследованию не подлежит."

[Thorch's]

связь в том, что фонограмма под компактдиск корректируется, и извлеченные треки "как есть" далеки от "звучания компакт-диска". Любые материалы, компакт-диск воспроизведет со своей подачей. а хороший ЦАП только усилит эти различия, между компактом и файлами. Файлы могут быть записаны и на cd-rom, и на двд, там другая файловая система, неотличимая от файловой любой другой системы на флеш или hdd

[osirisss]

Компакт диск , даже если он передает по цифре,

Что значит "даже если"?...Он и есть цифровой твердотельный носитель...Это не винил, где глубина и ширина дорожек влияет на звучание...Си ди это лишь устаревший способ хранения цифровой информации, усовершенствованный ныне до флеш памяти...не стОит его обожествлять...Винил другое дело - это святое!...

[Thorch's]

Вполне себе допускаю, что кроме одинакового цифрового потока, передается еще что-то, не поддающееся обнаружению и сравнению, НО Для того чтоб в этом разобраться нужны СЛЕПЫЕ тесты. Мозг не может, зная что источник, например CD, обрабатывать звуковую информацию так-же как информацию с плеера. С другой стороны, если результат такой обработки (с поправкой на источник) доставляет в итоге больше удовольствия- почему бы и нет?

какой одинаковый цифровой поток? вы если пишите АудиоСД из wav, там 80 минут звука влазят на 700 мб болванку, а сам wav 80 минут весит 800 мб - давайте хоть логическое обьяснение этому явлению.
Да, файловая система обслуживает тот самый поток, поэтому весит на 100 мб больше, а сами потоки "точно верны". Но у самого диска такая особенность, что звукоинженеры коверкают " как надо" исходник, что бы он не звучал слишком мягко. Поэтому рипы аудиофильских MFSL например, в файлах звучат как то совсем жестко, а после записи на компакт понимаешь - они звучат точно.

---------- Добавлено в 13:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:43 ----------

Что значит "даже если"?...Он и есть цифровой твердотельный носитель...Это не винил, где глубина и ширина дорожек влияет на звучание...Си ди это лишь устаревший способ хранения цифровой информации, усовершенствованный ныне до флеш памяти...не стОит его обожествлять...Винил другое дело - это святое!...

по цифре - это используя внешний цап, который вы и для файлов используете. или при воспроизведении по usb.
Что бы отбросить влияние цапов в самих сиди устройствах - ведь они и их выход могут быть настроены определенным образом, " под подачу компакта"
и опять вы путаете "компакт-диск" как аудио носитель и аудио формат, и оптический носитель файлов, на такие же болванки распространяющийся. Только там и структура логическая другая, и питы плотнее.

[Ghost Dog]

Что значит "даже если"?...Он и есть цифровой твердотельный носитель...

А разве не цифро-аналоговый, как принято называть? Я ХЗ, как это реализовано, но чаще всего попадалось такое определение.

[Thorch's]

Что значит "даже если"?...Он и есть цифровой твердотельный носитель...Это не винил, где глубина и ширина дорожек влияет на звучание...Си ди это лишь устаревший способ хранения цифровой информации, усовершенствованный ныне до флеш памяти...не стОит его обожествлять...Винил другое дело - это святое!...

очень даже стОит, если не обожествлять, но обособить.
Сравнение студийного хайреза с хорошего цифрового источника и фабричного компакта из этого исходника это подтверждают - файловый хайрез как ни лучше всё прорисовывает, но звук как будто на ступень ниже. В Стерео статья была и я это понимаю. Моего мнения тут ноль, только факты, мои домыслы только в том, что лучше 18-20 руб потратить на болванку и записать компактдиск, из его " точной копии" с рутрекера, чем пытаться подогнать цапом звук этой "точной копии" под звук "компакта" - всеравно там подготовленая под компакт музыка. Под хайрез это отдельное полностью устройство должно быть. Как виниловый сетап. Тогда будет прогресс. Если слушать файлы, и развивать это направление, то стоит на это обратить внимание - не допускать суждений "о мастеринге" или "звучании цапа", если в качестве материала используется ЕАС рип компактдиска.

[Konstrictor]

Thorch's - Неплохо было бы всё-же повести слепой тест, если есть возможность.
osirisss - Возможно пропустили в этой суматохе:

Сообщение от osirisss
Очень давно и я покупал кучу mp3 шлака...
Если можно поподробнее, так-как сумневаюсь я, однако.

Если речь идет о плеерах типа Руизу, Онн и т.д. - я согласен. Если о более старых категорически нет.

[Thorch's]

Thorch's - Неплохо было бы всё-же повести слепой тест, если есть возможность.
)

разница слишком явная. Когда принесли 603, он и рядом не валялся с моими недорогими сишниками. Слишком "прозрачно и широко" подает компак-диск. Пока наушники по качеству "болтались в проруби", еще были какие то домыслы, насчет "wav 16/45 = cd 16/44"
на акустике явно сиди рулили, медиплееры звучат по своему, не мрз, но звук такой надоедает и немузыкальный. Нужен дорогой цап? а почему сидишкам не нужен? Во всех сидишниках есть различия по их цапам и выходу, но подача по природе отличается от файловой. С годами это уже само на себя обращает внимание.
Насчет домыслов и слепых тестов - да никогда не зазвучит "по другому", если видишь источник, или не видишь. Масса случаев когда " визуально лучшее" вопреки любым внушениям звучит много хуже.
Например один старый мрзшник звучал очень классно, вот его бы оставил как топ, но он утерян)

---------- Добавлено в 14:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:25 ----------

а крутой с виду Сони А-3000, даже в режиме Line Out и близко не зазвучал как дешманский BBK 920, хит 2000-х, когда туда всунули компактдиск, с которого риповали файлы для А-3000.
Этими сиди vs. файлы сранениями только и занимаешься...

[valeri]

но звук... Хайрезы всякие можно выкинуть - будет достаточно коллекции mp3, если она у вас есть

Использую irpods с айфоном, слушаю яндекс музыку, гуляю по набережной и знаете как то пофигу на хайрезы в такие минуты!