Результаты опроса: Нужна ли отдельная ветка во флейме для "тупичкистов"?

**Whiteroger** · 13.10.2018 12:31

goblin777, Ghost Dog, вроде кришнаиты, гуру - это все равно (простите мне грубое русское слово) - дериватив. Если не родился брахманом, шудрой или хотя бы неприкасаемым - никаким индуистом стать нельзя в принципе. Так, изучающим культурологию в личных целях. Понятно, что спрос рождает предложение - и поэтому появляются кошерные и не очень гуру, привлекающие паству. Кришнаитство - одно из таких сравнительно массовых поп-ремиксов индуизма для тех, кто ищет что-то перверсивное

.

**26-er** · 13.10.2018 12:49

Сообщение от Whiteroger

Кришнаитство - одно из таких сравнительно массовых поп-ремиксов индуизма для тех, кто ищет что-то перверсивное.

Ггг, ну если кришнаитство для первертов, тогда тема про Летающего Макаронного Монстра для кого?

---------- Добавлено в 12:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:47 ----------

Сообщение от Ghost Dog

русские сначала должны убедиться, что это гуру, а не х..ло с бородой.

А у нас чота походу сплошная не-прУха на этот счет.

**Ghost Dog** · 13.10.2018 12:50

Сообщение от Whiteroger

Кришнаитство - одно из таких сравнительно массовых поп-ремиксов индуизма для тех, кто ищет что-то перверсивное

Это в наших краях. На самом деле, учение Прабхупады - оооочень незначительная часть в вайшнавизме. А здесь ещё и упрощённая какая-то. Типа, "Вайшнавизм для специализированных школ для детей с замедленным развитием". На самом деле (в основном по аналогии с шайвизмом) всё намного-намного глубже. Учение же вайшнавизма, в принципе, по своей сути очень похоже на учение некоторых Святых Отцов Православия. Тех, кто более опирался не на книжничество, а на эмоциональное и духовное воссоединение с Богом. Все термины очень натянутые. Не совсем мне близкая практика, я докапываться люблю. Хотя и этот аспект мне важен.

Всё написанное отражает только МОЁ понимание и только по памяти. То есть, вполне может оказаться и ошибочным.

**slotcutter** · 13.10.2018 13:17

Ghost Dog, если не очень лень, послушайте трек dark of days ВИА bourbon princess. Там сибилянты! На 8.35 не прут. На многих иных противно слушать. Пардон, я с телефона, ссылка может быть кривой
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1768572

**Ghost Dog** · 13.10.2018 13:29

slotcutter, ОК. Принято!

---------- Добавлено в 15:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:25 ----------

26-er, Сейчас слушаю Death. Там ВСЧ могут быть немного приспущены? Не задавлены, а именно приспущены. Звучит всё органично, но общее звучание вот такое....

**26-er** · 13.10.2018 13:39

Сообщение от Ghost Dog

26-er, Сейчас слушаю Death. Там ВСЧ могут быть немного приспущены? Не задавлены, а именно приспущены. Звучит всё органично, но общее звучание вот такое....

Я ничего не могу прояснить. К примеру сегодня прошелся по аллее, заваленной золотом кленовых листьев под ULCERATE =Destroyer of All= и потом включил PORTAL =Swarth=. При переходе с альбома на альбом отметил что на PORTAL меньше ВСЧ, но минут через 5-8 привык.
А еще это зависит от аппарата. Бывает что записи, которые просто потрясно играют на одном, категорически не играют на другом.

**Ghost Dog** · 13.10.2018 13:58

26-er, не совсем то... Они, когда пишут свои релизы, привычки такой не имеют? В смысле, не может ли этот ход быть стилистическим?

**26-er** · 13.10.2018 14:04

Ghost Dog, да один Б-г знает что было тогда у Шалдинера на уме:

Чарльз Майкл «Чак» Шульдинер (Charles Michael «Chuck» Schuldiner; 13 мая 1967 года, Глен-Коув, штат Нью-Йорк, США — 13 декабря 2001 года,

---------- Добавлено в 14:04 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:02 ----------

Я думаю нет, идеология этой группы претендовала на нечто большее. Наверное такая попалась запись, как вариант.

**Thorch's** · 13.10.2018 17:47

Сообщение от 26-er

При переходе с альбома на альбом отметил что на PORTAL меньше ВСЧ, но минут через 5-8 привык.
А еще это зависит от аппарата. Бывает что записи, которые просто потрясно играют на одном, категорически не играют на другом.

разные студии, разные мониторы, а слух звукорежей приблизительно один - " усредненно-профессиональный",
итоговый звук различных студий разный в сравнении, а общее соотношение частот и там и там подобное. Постоянно это слышу, некоторые записи сразу буквально "глухие", а некоторые резковаты, но, 5-8 минут, и " то же самое" - "глухие" тарелочки так же звенят, относительно других "глухих" инструментов
имхо

**26-er** · 13.10.2018 19:28

Ну вот, как бы я не одинок в своих суждениях

**Ghost Dog** · 13.10.2018 19:57

Да свершится битва! Не битва, на самом деле. Так потолкались малость.
Всё исключительно на мой слух, и не рекомендуется, как рекомендация к производству каких-либо выводов. И, вообще, ни к чему не рекомендуется, и ни на что не претендует. А то, сцуко, в японской ветке оставил мнение а люди паниковать начали.

Phonon SMB-02 vs GM 8.35.

Спойлер:

Фрэнк Синатра. Писал уже. Неправильно Пфонон звучит. Нет духа Синатровского. Не пахнет порохом гангстерских войн, лоском костюмов донов и контрабандным виски. Просто поёт о не близких для меня вещах. Однозначно побеждают немцы.
Металлика. Энтер Сандман. Примерно паритет. Разница в звучании какая-то есть, на кайф от музыки не влияет никак. И те, и другие играют правильно, драйвово.
Джойс ДиДонато. Гм...и те, и другие, звучат, на моё ухо и понимание, не вполне верно. В целом, Пфононы лучше здесь справились, думаю. И исключительно для оперы я бы оставил, скорее, их. Но есть нюанс - вот тот "сопрановый" диапазон мне у них не нравится очень. Немцы с ним получше справились, хотя и тоже не на пять. С преимуществом в один голос моих субличностей раунд за Пфононами всё-таки.
Продиджи. Ибица. Пфононы всю "слоистость", сука, продемонстрировали, во всей красе. Там, где надо, не хватает. Где дофига и так, ещё добавили. "Нате вам, падлы, чтоб такую хрень на нас не слушали!", типа. Немцы очень терпимо. Хотя и не их музыка тоже. И я, вообще, ХЗ, чья это музыка. Но раз кислоту до сих пор едят, значит, это кому-то нужно. Скажем так, здесь немцы понесли меньшие потери. За ними раунд.
Аки-Даки. Аццкие яйцы! Парни....на этой музыке разница просто.... просто... 3,14здец... сорри.... PEZDEC!
8.35 - аццкий брутальный дух подвальных качалок 80-х. От музла прёт силой и желанием биться! Пфононы, тем временем, тоже воспроизвели AC/DC. Японец поплыл...нокдаун.
Дип Пёрпл. Не такая весомая плюха, как с пунктом выше, но Пфононы сливают.

Дань Вождю Маньячной. Bourbon Princess - Dark of Days. На Пфононах, лёгкое ccccc, даже не до цыканья...но слышно. И это не проблема записи думаю. Это проблема логопедии у солистки в деццтве. На 8.35, вроде бы, тоже есть. Но вот тут такая ситуёвина... Даже несмотря на то, что Пфононы слегка подгуживали, в целом, этот трек они отыграли заметно лучше немцев. Вроде бы всё чисто, но вот эта их конкретика...ШАЙЗЕ...совершенно неуместна по моему пониманию такой музыки.
Всё приводить не имеет смысла, думаю...Скажу, что немцы то тоже получили ооочень прилично. Чилаут, Нью-Эйдж, Дарк Джазз, трудно-определемый по стилю, вроде бы тоже джазз-нуаровый концерт Дэвида Линча. Кстати, Да! "Он ещё и поёт!" Немцы просто рассмешили. Они всё делают точно и конкретно, как и их речь.
Мне очень нравится немецкий язык, его звуковой конкретикой. Но, блин...даже песни про любовь звучат, как марш Дойчланд Золдатен... А звучание Шиллера, нет-нет, да и напомнит моментами речь фюрера. Вот и с наушниками - тоже самое. Представляете, насколько релаксирующе звучит всё вышеупомянутое?!

Пока я не стал сравнивать в лоб, и те, и другие наушники мне казались одинаково ровными. Только у Пфононов по неведомым мне причинам, как будто была задрапирована нетолстым тюлем вся середина. Всё видно (слышно), но не так чётко, как через стекло, скажем. И это я не про свои немытые окна. Про окна хороших хозяек.
АЧХ мне кажется ровной и у тех, и у других. Но за счёт разной протяжённости звуков, звучат они, всё-таки, с небольшими различиями. И...вот я ХЗ, бывает так или нет, когда подъём графика касается только послезвучий. Если бывает, то японцы, относительно 8.35 именно таким и обладают в зоне НСЧ. В общем, помимо того, что баса количественно не больше у Пфононов, но носит он менее глубокий какой-то характер и длиннее послезвучия, и возникает гудение кое-где. Причём, при сравнении в лоб с немецкими наушниками, это гудение слышно чаще.
Просто звук 8.35 носит более глубокий и собранный, но и более закрытый характер. Он имеет меньше послезвучий на всём диапазоне. Звуки короче, раздельней. Можно сказать, что эти различия вкусовые. Да они и есть, наверное, вкусовые, но в моём понимании, немцы звучат дороже, с точки зрения инструментальной, работы со звуком. Они выдают всю необходимую информацию для понимания музыки, не заморачиваясь тем, что существуют ещё какие-то неведомые показатели, типа "небольших уклонов в какую-либо сторону, что придаёт девайсу какую-нибудь мистическую слоистость", гримирующую то, что девайс просто г... не очень получился.
Выдают честно. Всю. Но относительно Пфононов, я бы назвал её всё-таки, "сжатой" на процентов 5-10. По типу МП3, но не так глобально, естественно. МП3 упомянут только, чтобы проиллюстрировать принцип, а не степень. Эти 5-10% я бы отнёс к шумам, без которых обошёлся бы вполне. Многие назвали бы это "воздухом" и тоже были бы правы.

Для тех, кто вполне обоснованно не стал открывать спойлер. Классом и те, и другие наушники примерно одинаковы. Моему пониманию ближе Джёманы. Уверен, что многим ближе Пфононы. Для себя я, вообще, считаю, что купив GM, имею оправдание каждому вложенному рублю. Такое же чувство было ещё с мотиками и вторыми гвоздями. Всё остальное очень спорно.

А теперь одна особенность, которую следует учитывать при выборе. За Пфононами чувствуется потенциал. Кажется, что они недорабатывают, и из них можно выжать больше. Немцы - законченный продукт. Добавлять и менять ничего не хочется. Вещь в себе!

И примечание, особого смысла не имеющее. В этих двух наушниках, выводы о выводах их сравнительного звучания можно сделать по внешнему виду...

**Thorch's** · 13.10.2018 19:57

соответмтвенно, неремастированая аналоговая запись имеет свои особености, все винилы звучат по разному- подбирать картридж и фонокорректор под определенные пластинки нормальная практика в аудиофилии.
Хотя бы два тонарма и т.д, и там уже смотреть, что с чем лучше звучит. МС для одних пластинок, и ММ для других.
В портативе чем больше различий в итоге, тем прозрачней тракт, моя парадигма-"документальный" звук, открыто, ясно, динамично. Тогда разные ВЧ на разных записях, партиях, и т.д больше дают разнообразия.
О "звучании" аппаратурки речь уже не идет, созерцаешь "работу студии"/ индивидуальность фонограммы, так скать.
Нормально одновременно несколько трактов юзать. Да и форматов. Что бы время от времени " тарироваться", ибо слух привыкает при правильной подаче, без напряжения и перегрузки.

**Whiteroger** · 13.10.2018 20:08

Сообщение от Ghost Dog

Моему пониманию ближе Джёманы. Уверен, что многим ближе Пфононы.

Ghost Dog, опять расизм

Это у вас подслзнание работает - Saxon VS Samurai

У меня оно тоже работает - только в обратную сторону: германы скучны, фононы - эмоциональны и вовлекающи

**Ghost Dog** · 13.10.2018 20:16

Whiteroger, это уже понимание. Мне, как раз, именно такое звучание не кажется скучным. Отсюда же и мотики, и 1862... Пфононы, конечно, хороши, но есть вещи, которые мне не нравятся. Для себя - как решат духи. Продадутся, так продадутся. Нет если в какое-то время, отправлю Евгению, послушаю, что получится.

**slotcutter** · 13.10.2018 21:05

Ghost Dog, Читал про сравнение с превеликим интересом. Потому что интересно написано, живо. По сути не очень понял, зачем просил вас послушать трек) Просто фононов у меня нет и не будет, скорее всего, а как GM его играют с моими плеерами, я и так знаю. Так что единственный вывод, который могу сделать - АК240 звучит немного по-другому чем мои устройства. Потому как именно на 8.35 шепелявости почти не было заметно (ну т.е. как - заметно было, но это почти не раздражало), а на остальных наушниках - неприятно было слушать. Этот трек просто некая лакмусовая бумажка для меня, когда надо за минуту понять, подходит мне устройство или нет. Считаю, качественный и вылизанные записи в этом случае бесполезны. А такое - весьма показательно.

**26-er** · 13.10.2018 21:12

Сообщение от Thorch's

Нормально одновременно несколько трактов юзать. Да и форматов. Что бы время от времени " тарироваться", ибо слух привыкает при правильной подаче, без напряжения и перегрузки.

Это наверное в случае если слушаешь не музыку а всё остальное кроме таковой. Обычно люди живут гораздо проще.

**goblin777** · 13.10.2018 21:13

Сообщение от 26-er

Это наверное в случае если слушаешь не музыку а всё остальное кроме таковой. Обычно люди живут гораздо проще.

+ 1.

**slotcutter** · 13.10.2018 21:16

Сообщение от Ghost Dog

Немцы - законченный продукт

С одной стороны, согласен. С другой, хочется попробовать с ними разные амбушюры. Я в последнее время уверовал в силу амбушюров со страшной силой, после того, как просто "наоборот" зазвучали хайфаймены после смены амбушюров. Тупо с обратным знаком к той писклявому, визгливому ужасу, который был со штатным велюром. Да, идеологически менять ничего не хочется, а косметически - попробую. Скорее всего, в итоге, штатные окажутся лучшими, немцы не дураки. С их 435 моделью я пробовал три пары сторонних амбушюров и все звучали хуже "родных" (которые были ухарены в клочья, собственно, из-за чего я не оставлял попыток)

**Ghost Dog** · 13.10.2018 21:16

slotcutter, дык...я вроде бы тоже самое и услышал. Только, возможно, не вполне "по-немецки" выразил.

А 240... Короче, мне давно по его поводу приходит ассоциация "скромное обаяние буржуазии". Не имею в виду сам фильм великого и его идею, а только смысл названия. Он, на первый прослух, может показаться скуповатым и суховатым, на фоне всей массы как-то подкрашенного, с той или иной степенью удачности. Его надо некоторое время слушать, чтобы просечь фишку.

**slotcutter** · 13.10.2018 21:25

Сообщение от Whiteroger

германы скучны

Только не 8.35. Эти не скучны абсолютно, как по мне. Хотите скуки, настоящей, выверенной скуки, купите фишеры фа-003 что-то там. Я чуть не сдох со скуки с ними. Рекомендую!

---------- Добавлено в 21:20 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:18 ----------

Сообщение от Ghost Dog

Его надо некоторое время слушать, чтобы просечь фишку

Очень даже понимаю. Больше скажу, скорее всего, тоже куплю. Сейчас одну халтуру проверну, чтоб не было мучительно больно ...эээ ...щеночку. И куплю. Давно хотел, не думайте, что просто вам подражаю)

---------- Добавлено в 21:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:20 ----------

Сообщение от Thorch's

Нормально одновременно несколько трактов юзать. Да и форматов. Что бы время от времени " тарироваться", ибо слух привыкает при правильной подаче, без напряжения и перегрузки.

Соглашусь, хотя и с другой мотивировкой, менее технической. У меня лично бывают разные настроения. И для этих разных настроений хочется разный звук. Мне вполне хватает одной "условно правильной" (нейтральной) связки плеер+наушники и плюс большое количество сочетаний правильного плеера с неправильными наушниками. а также другого. "неправильного" плеера с правильными и неправильными наушниками. Ну, понятно, что правильность и неправильность - понятия, притянутые чисто за ослиные уши. Но ими удобно оперировать. В итоге, имея, как минимум, 6 вариантов звука с 2-мя плеерами и 3-мя парами наушников, я могу под любое настроение получить подходящий вариант звука.