Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

**Bellyworship** · 15.02.2018 21:13

Приобрёл себе вот такое очень компактное устройство Отдельное спасибо dmkbox за помощь в доставке

Собственно, вот рендер потрохов:
M200+.png
А вот-устройство в натуре:
TB2N86wmCFmpuFjSZFrXXayOXXa_!!380726423.jpg
TB21zLLmxlmpuFjSZPfXXc9iXXa_!!380726423.jpg
Если коротко, то могу сказать, что звучит очень детально на всей АЧХ, но при этом не утомительно. Да, поначалу у меня было ощущение, что мозг перегружается кучей деталей и перестраивается восприятие после ibasso DX90 MM2 (сравниваю с тем, что имею

. Как-будто происходило привыкание к большей "накачке" в подаче у М200+. При первом прослушивании М200+ складывалось впечатление, что включили какой-то эффект или выкрутили эквалайзер. Но тут важно отметить, что 1) такое же ощущение у меня было, когда я начинал слушать iBasso 4 года назад; 2)"включенные" эффекты на М200+ ни в коем случае не звучат дёшево, а придают большей напористости и очерченности общей подаче и, в отличие от эквалайзеров, с которыми я сталкивался, не оставляют ощущения просаженности одних участков АЧХ и гипертрофированности других... НЧ довольно ударные, я бы сказал, что акцентированные. Возможно, что им в какой-то мере не хватает "хлёсткости" из-за "густоты" и "мяса", но это-очень субъективно, они ничем не хуже ибассовских (которые после ММ2 заметно сбросили жирок и "подтянулись", как по мне) и даже НЧ на Stealth DC-1. ВЧ на М200+ тоже мне кажутся очень детальными, но не утомительными и не сибиляво-звенящими. СЧ трудно описать, но в целом претензий к ним нет.
Предыдущий абзац, скорее всего, заведёт в тупик немногочисленных читателей этой темы, поэтому я хочу снять с себя всю ответственность за субъективную оценку звучания и переложить её груз исключительно на их атлантовы плечи, предлагая послушать и оценить М200+ самим же читателям (чего, собственно, и стоило ожидать

Могу только написать, что я в магазине потыкал (спасибо сотрудникам Soundmag

свои гибриды-многозвукоизлучатели Super Audio T7 (не такие они уж и плохие, кстати) в М200+ и Centrance BlueDAC, подключаемые к Mac Book какому-то (играл разные флаки джаза и поп-музыки, в том числе и хай-резы). И заметил разницу между М200+ и BlueDAC только на уровне нюансов, какого-либо "классового" превосходства и разрыва глубиной с Большой каньон, Марианскую впадину или высотой с Гималаи я не ощутил. BlueDAC показался чуть звонче на ВЧ в паре мест, возможно, более "нейтральным", но это всё очень мелкие детали...
Из практики: 1) устройство не играет DSD напрямую ни под каким соусом, к сожалению. Сам USB-чип и ЦАП поддерживают native DSD, но, видимо, что-то испортилось в королевстве китайском; 2) устройство удалось подружить с ПК на Windows 10 (по старой традиции необходимо установить драйвер), Mac-буком на MacOS и плеером Audirvana (как водится, без каких-либо драйверов), ноутом на Linux Mint 18.3 через Audacious QT 3.9 и ALSA (тоже никаких дров, только пришлось обновить библиотеки ALSA) и смартфонами Sony (не помню модель, что-то на Snapdragon 625, вроде) и Lenovo K910 через Neutron и Hiby Music. Без проблем играет хайрезы вплоть до 24/192 (на Линуксе и Маке не было возможности попробовать, правда, но не думаю, что будут какие-либо проблемы). Вообще устройство поддерживает в железе до 32 бит 384 кГц; 3) M200+ удалось при своих очень малых габаритах раскачать мои действительно тугие HiFiMan HE-500 очень и очень хорошо. Да, без запаса, но всё равно я приятно удивился. При этом уровень шума в гибридах очень низкий и к ЦАПоусю смело можно подключать уши сопротивлением 16 Ом и чувствительностью ~110 дБ/мВт.

**dmkbox** · 16.02.2018 02:55

Поскольку имел отношение к переброске данного устройства к Bellyworship, не удержался его послушать. Вот именно здесь имплементация 4497 очень удачная в купе с усилителем. Очень такой аналоговый звук. Но детальный вполне.
Мои фостексы не раскачал. Но с остальным зоопарком отлично.
Дсд с аплеером игрались точно , iso. Вобщем, за 7500тр это просто подарок. И можно помодить если надо. Недостаток - работает через батарейку. То есть от сети просто не умеет. И если зарядника не хватает - батарея садится и все. Звука не будет.

**dmkbox** · 21.02.2018 18:00

Да, похоже штука меганишевая. Хотя она уделывает почти все что выше по теме.

**marvi** · 26.02.2018 12:30

Заказал через cssbuy

ОЧЕНЬ нравится звучание АК4497, но надеюсь, что вместо FA1 получится соорудить связку с M200+ c M2s (сейчас с ним в бутерброде mojo) - и будет мне недостижимое аудиофильское портативное счастье ))))

**Bellyworship** · 26.02.2018 23:02

Сообщение от marvi

Заказал через cssbuy

ОЧЕНЬ нравится звучание АК4497, но надеюсь, что вместо FA1 получится соорудить связку с M200+ c M2s (сейчас с ним в бутерброде mojo) - и будет мне недостижимое аудиофильское портативное счастье ))))

Надеюсь, что звук М200+ вас не разочарует. Нюанс может быть при подключении к M2s: у M2s разъём-USB Type C, а на М200+ разъём-USB Type B. Хотя в комплекте М200+ и идёт переходник, он может не работать (китайские сюрпризы). Попробую на днях свой М200+ спарить с Cayin N3 по такой схеме-самому интересно, что получится. Но о native DSD с М200+ забудьте сразу

**marvi** · 27.02.2018 01:54

Сообщение от Bellyworship

у M2s разъём-USB Type C, а на М200+ разъём-USB Type B

С mojo та же история, у меня 2 коротких кабеля Type C - Type B, и пара переходников (некоторые работали, некоторые - нет).

Сообщение от Bellyworship

Но о native DSD с М200+ забудьте сразу

И фильтры тоже.
Но меня по крайней мере не напрягает фильтр в FA1 по умолчанию.

А реальные фото платы есть уже? Из рендера вроде получается что там Diamond buffer?

**Bellyworship** · 27.02.2018 22:40

Сообщение от marvi

А реальные фото платы есть уже? Из рендера вроде получается что там Diamond buffer?

Пока не встречал, как и обзоров

**dmkbox** · 12.03.2018 17:23

Bellyworship, там два винта - разберите и сфоткайте. Народу на потеху:-)
Я вот все сижу и думаю, купить пока есть? Уж больно хорошо звучал.
Насчет DSD. В А плеере не получилось? Я точно помню, что у меня играл. Через foo_dsd_asio прокси.
Сейчас у меня другая беда. Десятка обновилась и все ксмосовские драйвера теперь системой отвергаются.
Никакого асио в плеерах. Теперь типа нативная поддержка USB Audio 2.0

**Bellyworship** · 13.03.2018 00:03

Сообщение от dmkbox

Bellyworship, там два винта - разберите и сфоткайте. Народу на потеху:-)

Надо будет на выходных попробовать

Сообщение от dmkbox

Насчет DSD. В А плеере не получилось? Я точно помню, что у меня играл. Через foo_dsd_asio прокси.

Native DSD не получилось-A Player играет с конвертацией DSD->PCM по умолчанию (это я в настройках увидел) да ещё и с даунсемплингом до 44,1 кГц (тоже увидел в настройках и когда подключил свой стационар Emotiva Stealth DC-1, у которого есть шкала с индикацией дискретизации входного цифрового сигнала+он тоже не понимает DSD, а в А Player сразу заиграл, что говорит о конвертации). Там эти все танцы с Asio были описаны ещё в инструкции для воспроизведения DSD через Foobar2000, идущей в архиве с драйвером для USB-чипа SA9227 на M200+. Только они ничего не решают и видно, что указаны старые версии Foobar2000, тогда ещё не было нормального модуля WASAPI, поэтому ASIO громоздили как альтернативу. Короче, не играет он Native DSD никак, ни под Виндой, ни под Ведром. Думаю, под Линуксом-тот же результат.
Вообще, АСИО не нужен уже для воспроизведения музыки, его WASAPI заменяет, тем более, что я где-то в статье читал, что в десятке уже даже звук, пущенный через DirectSound, обрабатывается в конечном итоге через WASAPI.

**marvi** · 17.03.2018 23:43

**Bellyworship** · 17.03.2018 23:46

marvi, а вы не смотрели, какая там маркировка на батарее? И как вам звук?

**marvi** · 18.03.2018 01:03

Батарея 1500mah
Звук пока греется, поэтому меняется на глазах (ушах?).
Характерные окрасы АК4497 присутствуют, как и запас по громкости.
Очевидны пару простых модов - замена конденсаторов в фильтре (если влезет плёнка, то будет совсем хорошо) и электролитов на ничиконы.
В подпоре 5В 100мкф по кругу, не даташит даже, но лучше чем у Z2/3
Между крутилкой и корпусом положил пену, чтобы крутилась не так легко, а то оглохнуть можно.
DSD не играет, но при этом слышен шум и очень тихо музыка, где-то я читал такое описание, не припомню где.

**dmkbox** · 18.03.2018 06:49

Да, электролиты надо поменять, но лучше не на ничиконы. Рифа или эльна.

---------- Добавлено в 08:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:35 ----------

Ребяты, разберитеcь с дсд. Я точно его через аплеер играл.
Выбирал в качестве выхода asio foo_dsd, a в нем настраивал как источник браво. На экранчике усилка высвечивалось dsd.
1500 аккумулятор не густо... Учитывая прожорливость 4497.
Окрас дает не 4497, а 8920 и кондеры за ней. Но мне эта подача нравится.
Ну и крутилка не фонтан, думаю можно альпс родной подобрать.
Хотя я бы особо не стал вмешиваться.
Ну разве что подумал бы над питанием от внешнего источника.

---------- Добавлено в 08:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:38 ----------

Сообщение от Bellyworship

Вообще, АСИО не нужен уже для воспроизведения музыки, его WASAPI заменяет, тем более, что я где-то в статье читал, что в десятке уже даже звук, пущенный через DirectSound, обрабатывается в конечном итоге через WASAPI.

Ну вот с этим не соглашусь. Только с асио удаетсч играть файлы с исходным разрешением. Через WSAPI этого не удается.

**marvi** · 18.03.2018 08:15

DSD играл с Shanling M2s, который работает (работал) как транспорт для mojo. Mojo на переключение режимов (DoP или Native) отвечает сменой цвета лампочки и играет, М200+ - шипит.
8920 скорее всего заменю, но пока не решил на что именно.
Насчёт Ничиконов - биполярные проверенная схема ещё с первого Зишана или Ореха F1, для меня лично - самое то.

**marvi** · 18.03.2018 11:58

Улумень оказался такой улумень...
Терзали меня сомнения насчёт фильтра, думал даже ОУ менять, но сначала хотя бы конденсаторы на нормальные, np0 и пленку - я все понимаю, аналоговый по звуку АК4497, плотные в плане СЧ 8920, но не настолько чтобы звук как из ж*пы...

Обещал ведь не лазить паяльником в моих кривых руках, но не сдержался - и не пожалел..

2 конденсатора оказались 33пф (учитывая что фильтр из даташита АК4490, в котором они 1нф - это очень низкая частота среза), третий замерить не получилось, заменил на то, что в даташите (2.2нф, плёнка с трудом, но влезла), с ВЧ резко стало хорошо и правильно. Причём ну ОЧЕНЬ хорошо, все-таки 4497 в плане детализации - выдающийся ЦАП.

Жду пока ничиконы отформируются, но улуменю надо оторвать руки и кое-что ещё... и F.Audio за компанию, такой ЦАП испоганить... (((((

С транспортом выглядит так, по размеру подходят идеально:

**dmkbox** · 18.03.2018 13:47

Я может глухой, но с вч проблем не было и в стоке. Скорее этг у Ваших тринити глухота от природы.
Емкости lpf (в обвязе опера) вообше особо на звук не влияют, это я проверил у себя в стационаре. А вот филипсы да. Их вообще бы выкнуть, но тогда уйдет тот шарм, присущий m200

**Bellyworship** · 18.03.2018 17:52

Сообщение от dmkbox

Ну вот с этим не соглашусь. Только с асио удаетсч играть файлы с исходным разрешением. Через WSAPI этого не удается.

Да нет, всё в порядке с разрешением у WASAPI: у меня оба стационарных ЦАПа и ДХ90 в режиме USB DAC всё прекрасно воспроизводят как есть. По крайней мере, Emotiva DC-1 на индикаторе отображает частоту дискретизации, соответствующую таковой у исходного файла (на остальных устройствах индикации нет, но раз всё играется с того же ПК и Foobar2000, то не вижу причин чтобы что-то было иначе. Я не верю другим плеерам, после того, как увидел 192 кГц на экране ЦАПа при воспроизведении файлов 44,1 кГц и 48 кГц с AIMP-передискретизацию в AIMP я так и не смог в настройках отключить, потому только Foobar2000: там что на входе, то и на выходе).
Возможно, у вас не выставлены настройки системного микшера самой винды (клик правой кнопкой по значку в виде динамика, потом в меню выбираем "Устройства воспроизведения", выбираем в списке само устройство, клацаем "Свойства", вкладка "Дополнительно" и в ниспадающем меню выбираем максимальную поддерживаемую железом битность и частоту дискретизации. Например, для Emotiva DC-1 это 32-бит, 192 кГц, хотя сама микруха ЦАП AD1955 поддерживает только 24 бит-USB приёмник сам преобразовывает бесполезные 32 бита в 24, если они на вход подаются). Иногда, при переподключении устройства к другому USB-порту или обновлении его драйвера, т.е. повторном обнаружении устройства системой как нового, эта настройка слетает на 16 бит, 44,1 кГц или 48 кГц. Но сам WASAPI здесь ни при чём. При этом плагин WASAPI для Фубар2000 периодически обновляется, а ASIO последний раз в 2012 году обновлялся-ещё одна причина пользоваться WASAPI, если ваше устройство его нормально поддерживает

---------- Добавлено в 16:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:44 ----------

Сообщение от dmkbox

Я может глухой, но с вч проблем не было и в стоке

Тоже что-то не заметил с ВЧ (как и с НЧ, и СЧ

проблем на M200+ что на Hifiman HE-500, что на гибридах Super Audio T7...Все эти танцы вокруг конденсаторов что-то меня в последнее время тоже не прельщают

---------- Добавлено в 16:52 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:48 ----------

Сообщение от marvi

Жду пока ничиконы отформируются, но улуменю надо оторвать руки и кое-что ещё... и F.Audio за компанию, такой ЦАП испоганить...

Тут надо спасибо сказать, что за такую цену и в таком размере они его так приготовили, мне кажется

Вот батарея маловата, да, но в такой корпус не особо впихуема бОльшая. Вообще, для меня была бы идеальной двойная схема питания: переключение тумблером между батареей и питанием с USB-разъёма (если, например, гоняешь ЦАП с ПК или ноута), но что-то я такого простого и эффективного решения пока в портативных ЦАПах не видел...

**dmkbox** · 18.03.2018 22:07

Дык у меня в микшере и стоит макс дискретизация и винда в ней и гонит любые файлы в этих частотах. А с асио все было нормально - какой файл такой и выход.
Асио отвалился и для браво, и для ксмоса. Кстати Аплеер имелся ввиду Album player, это не aimp. Или мы не поняли друг друга?

**marvi** · 18.03.2018 22:38

Итак, выводы:
Я не настаиваю на том, что мод выше - обязателен, или что он радикально влияет на звук, тем более что сравнить со стоком - проблематично, но в любом случае:
Звук отличный!
Никаких перекосов по АЧХ (что дает умеренный, комфортный мониторный звук),
ОТЛИЧНАЯ сцена, как в ширину, так и в глубину,
Идеальная из того что слышал проработка деталей, что опять-таки сказывается на сцене, но также дает разделение между инструментами, при желании можно выделить вниманием любой, не прилагая особых усилий, но при этом общий микс остается слитным,
Правильная динамика - не переизбыток, особенно в НЧ, но если в записи есть саб-басс, то он будет отработан четко, в балансе с остальными элементами.
Жанрово нейтральный (что редко случается) - что акустика, что джаз, что электроника что метал звучат согласно предписаниям жанра.

Отдельно следует отметить отсутствие резкости и обволакивающую камерность с эффектом присутствия, при этом без ущерба сцене.

Пока занимает почетное первое место среди источников, чуть позже сравню в А-Б режиме, но по сравнению с FA1 звук гораздо более естественный и "правильный", в сравнении с mojo - более естественный. По сравнениями с обоими в сцене можно просто плавать, что в ширину, что в глубину.

Однозначно очень удачное устройство получилось, спасибо топикстартерам что привлекли мое внимание к М200+!

**Bellyworship** · 20.03.2018 00:13

Сообщение от dmkbox

Дык у меня в микшере и стоит макс дискретизация и винда в ней и гонит любые файлы в этих частотах. А с асио все было нормально - какой файл такой и выход.
Асио отвалился и для браво, и для ксмоса. Кстати Аплеер имелся ввиду Album player, это не aimp. Или мы не поняли друг друга?

Да не, всё нормально, я понял, что под APlayer имелся ввиду Album Player. AIMP я просто привёл в пример как софтовый плеер, который осуществляет передискретизацию, когда его не просят. С тем же столкнулся и при использовании VLC-плеера для прослушивания интернет-радио во flac-качестве: есть настройка передискретизации, в которой можно выбрать несколько алгоритмов SRC с разным качеством и Speex, а также функция "Отключить". Только вот при выборе пункта "Отключить" передискретизация не отключается (как я прочитал во всплывающей подсказке), а просто выбирается низкокачественный, но менее ресурсоёмкий алгоритм.
Это я всё к чему-если поток воспроизводится с максимально допустимой микшером винды частотой дискретизации, а не исходной, то это-грязные выходки самого плеера (надо порыться в настройках). Опять же, у меня в фубаре отображаемая ЦАПом частота дискретизации всегда совпадает с исходной.
Ещё один прикол. На работе слушаю М200+ с затычками с рабочего компа-простенького подобия HTPC в компактном корпусе на процессоре Celeron J1800. Слабенький, но для работы хватает. Так вот, несколько дней назад заметил, что навязчиво щелчки в наушниках возникают. Сначала, ясное дело. подумал, что старый провод контакт теряет (наблюдалось у него такое пару раз с плеером). Сегодня подключил новый провод, сделанный на заказ, и к удивлению обнаружил, что щелчки не пропали (хотя головой шевелил и провод подёргивал, но при этом щелчки возникали как-то спорадично и не совпадали с изменением положения наушников и провода). С грустью подумал, что внутри наушников контакт пропадает, хотя дома в субботу часа 3 слушал и ни одно щелчка не было. А потом, при прокручивании страницы в браузере осознал то, что щелчки возникают синхронно с прокручиванием колёсика мыши

Поставил на паузу, подёргал провод и головой покрутил-щелчков нет. Похоже, на таком ПК и Виндоуз 10 система не может без слышимых спотыканий вывести звук через USB на внешний ЦАП. Хотя Фубар жрёт совсем пыль ресурсов. Попробую завтра через Album Player музыку погонять, может, поможет. Но для меня это-открытие, никогда бы не подумал, что всё дело-только в ПО у, с виду, нормального ПК...