Zishan Z3

[fgfgfg]

Цифровой? Расскажите вкратце принцип действия, если не затруднит.

Я только вкратце и могу т.к. понятия не имею о внутренней структуре и принципиальном действии, но у меня есть голова на плечах и даташиты в руках из которых можно вывести что:

1. Аттенюатор в ЦАПе по понятным причинам хуже аналогового
2. Работает он вместе с цифровыми фильтрами, в каком-то смысле это цифровой фильтр
3. Самое главное - ни динамический диапазон ни SNR при этом НЕ ИЗМЕНЯЮТСЯ а значит нет никаких потерь
4. Зато изменяется THD т.к. цифровая аттенюация вносит ошибки при работе что вываливается в искажения в виде гармоник
5. Всё это вы можете почитать в интернете не напрягаясь с поисковым запросом на первой странице выдачи
6. Да, да даже на русском, на алексмоде всё это уже давно было.

[Dmitry67]

[*]Самое главное - ни динамический диапазон ни SNR при этом НЕ ИЗМЕНЯЮТСЯ а значит нет никаких потерь

Неужели? А что происходит с битностью сигнала, не пробовали представить? Например, у нас есть файл 24 бита 96 кГц и нам (например) надо снизить уровень на 18dB, что станет с фактической bit depth этого файла, если операцию проводить в цифровом домене?

...т.к. понятия не имею о внутренней структуре и принципиальном действии,

Может не стоит тогда выступать на форуме с "заявлениями космического масштаба" (продолжение цитаты можете легко нагуглить), если в предмете на разбираетесь.

Отправлено с моего XT1663 через Tapatalk

[skrtal]

ДИЧАЙШЕ ИЗВИНЯЮСЬ ЗА СВОЮ ДИКОСТЬ, НО КАК ПЛЕЕР ЗВУЧИТ В СТГКЕ ПО СРАВНЕНИЮ С ap100?

[sanmigel]

врут что индуктивность 20мкГ

поставил другой Murata blm21ag601sn1d p 20мГн

между высказываниями есть разница. в 1000 раз.

[fgfgfg]

Неужели? А что происходит с битностью сигнала, не пробовали представить? Например, у нас есть файл 24 бита 96 кГц и нам (например) надо снизить уровень на 18dB, что станет с фактической bit depth этого файла, если операцию проводить в цифровом домене?

Во-первых, вы сами только что говорили чисто о битности, теперь приплетаете сюда частоту семплирования
Во-вторых, я повторяю, откройте даташит на ЦАП с аттенюацией, SNR и DD остаётся одинаковым, что при FS что при -60dB, Вы

не пробовали представить?

что это означает? Я вот лично знаю что аттенюатор глушит и шум и полезный сигнал в равной степени, если бы, как вы всё пытаетесь меня убедить, была потеря информации о полезном сигнале, то SNR снижался бы.

Может не стоит тогда выступать на форуме с "заявлениями космического масштаба" (продолжение цитаты можете легко нагуглить), если в предмете на разбираетесь.

Пока продолжение данной цитаты я наблюдаю только от вас.

UPD: Опять же, если я не прав - приведите контр аргумент с пруфом на статью\тред\сообщение, пока вы лишь пытаетесь навязать ошибочное мнение (или троллите?)

[PitBullZ]

ДИЧАЙШЕ ИЗВИНЯЮСЬ ЗА СВОЮ ДИКОСТЬ, НО КАК ПЛЕЕР ЗВУЧИТ В СТГКЕ ПО СРАВНЕНИЮ С ap100?

Мне показалось после AP100 (котрый мне тоже не нравился своей визглявостью и кислотным или даже ядовитым подчерком и недостаточным разрешением ) Z3 менее четко менее прозрачно менее детально бас гудит размазан и грязноват но нет кислотного синтетического окраса совсем .В стоке меня опечалил показалось что ровня Санса клип только тише .

---------- Добавлено в 15:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:38 ----------

между высказываниями есть разница. в 1000 раз.

Ну это опечатка просто не нужно из контекста вырывать там же было скащано что поставил аналог из того что было в наличии .Аналог 20 мкг не может быть на несколько порядков больше .

[yashaggg]

Просто Zishan z3 истинный продолжатель ореха v2 с улучшенным винтажным звуком

[hiado]

Не знаю в чём винтажность.(
Получил вчера заказ на два z3. Начитавшись хвалебных отзывов думал что буду удовлетворён.Но нет!
Пока ждал посылку слушал флак на тоже недавно приобретенном смартфоне Redmi Note 4x, до этого на ipod shaufle. На смарте остановился на плеере Onkyo HF. До него слушал Neutron. Наушники Onkyo E700M.
Onkyo HF c выключенным эквалайзером очень красиво играет я просто балдею от сбалансированности звука.Он живой!
Стал слушать пришедший z3 - не-то! Глубины нет, натуральности нет, какой то механический звук, песок. Нет ни ударных, ни тарелок. Голос вроде есть. Низа приятного нет.
Подключал с линейного выхода MIcrolab Solo - еще хуже. Где низ? Где верх? Какая-то каша. Звукавуха Audigy X-FI Audio лучше играет!
Я в замешательстве! Что я делаю не так?!....

[yashaggg]

Не знаю в чём винтажность.(
Получил вчера заказ на два z3. Начитавшись хвалебных отзывов думал что буду удовлетворён.Но нет!
Пока ждал посылку слушал флак на тоже недавно приобретенном смартфоне Redmi Note 4x, до этого на ipod shaufle. На смарте остановился на плеере Onkyo HF. До него слушал Neutron. Наушники Onkyo E700M.
Onkyo HF c выключенным эквалайзером очень красиво играет я просто балдею от сбалансированности звука.Он живой!
Стал слушать пришедший z3 - не-то! Глубины нет, натуральности нет, какой то механический звук, песок. Нет ни ударных, ни тарелок. Голос вроде есть. Низа приятного нет.
Подключал с линейного выхода MIcrolab Solo - еще хуже. Где низ? Где верх? Какая-то каша. Звукавуха Audigy X-FI Audio лучше играет!
Я в замешательстве! Что я делаю не так?!....

Думаю надо прогреть немного плеер и слух. Из коробки звук почти всегда не то
Ну и замену ОУ никто не отменял, и может ожидали от него слишком много изначально.

[hiado]

Попробую.
Я очень удивлён звуком в ONKYO HF. Совсем не ожидал что он мне так "заедет"! Прям как раньше качественные записи на кассетниках-деках первоклассных, AKAI,PIONEER, Sony.
Я услышал звук который лет 30 не слышал).
Детали на z3 все есть. Но подача...
Будем(с сыном) седня играца с усилками. Купили на пробу LM4562,lm6172, Tl072cp. Еще надеюсь что что-то "заедет"....
Удивлён, почему с линейника на SOLO 1 не звучит?!

[endspiel]

надо прогреть немного плеер и слух

Стал слушать пришедший z3 - не-то!

еще один сказочник у которого голыи источник(смартфон) играет лучше плеера с ЦАП

[Dodge69]

endspiel, еще один сказочник у которого голыи источник(смартфон) играет лучше плеера с ЦАП

+1
Тоже купив плеер слегка скривился, так как на смартфоне привык к эквалайзеру, musicfx, viper. А теперь, когда нет возможности взять плеер, а слушаешь смартфон - все еквалайзеры/эффекты повырубал нафиг

[hiado]

"еще один сказочник у которого голыи источник(смартфон) играет лучше плеера с ЦАП "
Извините, но я говорю о том что я слышу ухом(а mp3 от flac я отличаю вслепую на смартфоне, но только в Onkyo HF плеере, слух абсолютный с детства) и без математических умозаключений.
Хотя разумом понимаю, что ЦАП "должен быть лучше", но практика показывает что ЦАП не панацея.

[So-Hm]

Мне тоже Z3 в стоке как-то не очень понравился, сравнивал с доработанным Usb цапом ак4490 - после прослушивания тестовых треков хочется выключить и не включать более но ещё как говорится не вечер...
Сделал сразу кое-какие измерения и сравнения:
RMAA снял с помощью X-Fi SB0460(выходы линейный и наушники), в углу справа значения внешнего цапа на АК4490
Z3_01_rmaa_compare.jpg на ixbt.photo:

Осциллограммы меандра 1кГц на выходе, фильтр Sharp, Sharp Roll-off (AKM notation: “no delay”)
sharp_1k_phone.png на ixbt.photo:

фильтр Sdsharp, Minimum delay Sharp Roll-off (AKM notation:“short delay”)
sdsharp_1k.png на ixbt.photo:

Пульсации по шинам питания
Соотв. 4 и 8 ноги вых. ОУ, на ОУ LPF тоже самое
out_p4.png на ixbt.photo:

out_p8.png на ixbt.photo:

Больше всего помех оказалось по шине 3.3В, неспроста китайцы установили поэтому тут столько керамики
3.3v_4490_1.png на ixbt.photo:

+5В
5v_p34_4490.png на ixbt.photo:

Заказывал на Али в м-не GIEFTU Official Store с 2-мя чехлами
Inside1_up.jpg на ixbt.photo:

[MedvedZpUa]

Поставил дроселя на 5 и 3,3V - как на мой слух стало чище, то есть лучше, меньше грязи. А по поводу Z3 и звука смартфона, есть и смарты поинтересней играют, но не так громко, зато в плеере можно с паяльником полазить!

[PitBullZ]

еще один сказочник у которого голыи источник(смартфон) играет лучше плеера с ЦАП

Вот я тоже из таких сравнивал свой Galaxy S6 с Hidizs AP100 с разными Цифро Фильтрами вот как ни крути смарт хоть и сам не фонтан но более естественно пел чем Хидиз , ну и темболее стоковый Z3 по сраанению с S6 как то вообще печаль .

[Pantagruel]

"еще один сказочник у которого голыи источник(смартфон) играет лучше плеера с ЦАП "
Извините, но я говорю о том что я слышу ухом( слух абсолютный с детства)

не верю...
аналогично проводил тесты зишана со смартфонами , и не один не играл близко . вот если по блютусу смарт прослушивать в блютус же ушах , то там картина уже иная , звук лучше(но чуток не дотягивает до того же зишана) чем с аналогового выхода на 3.5 , не берусь судить строго , но что-то в блютус наушниках(не всех) улучшает и усиливает звучание .

[Dzhoops]

Больше всего помех оказалось по шине 3.3В

Это что получается, питание после стабилизатора грязнее, чем после импульсника? Ну и дичь В z3 LDO тоже на прямую от батареи питается?

[hiado]

"после прослушивания тестовых треков хочется выключить и не включать более "
Да! именно такое ощущение было и у меня!))

"Не Верю"
Я на mp3 и flac разницу сам себя ради интереса тестировал, включая в случайном порядке, заранее не зная что играет. Ошибок не было, да собственно когды ты представляеш что теряется в звуковой картинке это действительно не трудно.Так что, если человек не слышит разницы, то я это отношу к его проблемме со слухом.

[maxkur]

Это что получается, питание после стабилизатора грязнее, чем после импульсника? Ну и дичь В z3 LDO тоже на прямую от батареи питается?

фиг знает, на ldo 3,3в в Z3 еще вроде и экран повесили, чего например в z2 не было, так что всё может быть... Может не тянет...