Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

**PitBullZ** · 10.01.2019 00:26

Сообщение от heraleks

некорректно, потому что один оу будет нормально в этих конкретных условиях работать, а другой нет. Но не потому что он плохой. А если доработать схему то второй даст лучший результат.

Нет конечно .Оба будут корректно работать в схеме и будут работать одинаково в техническом плане ( то есть мы не рассматриваем нецелевое применение или возбуд ) просто оба опера оптимальны для этого места не имеют никаких проблем не требуют никаких измений в схеме .Разным будет только звук .

**Lv_alex09** · 10.01.2019 00:38

Сообщение от PitBullZ

Нет конечно .Оба будут корректно работать в схеме и будут работать одинаково в техническом плане ( то есть мы не рассматриваем нецелевое применение или возбуд ) просто оба опера оптимальны для этого места не имеют никаких проблем не требуют никаких измений в схеме .Разным будет только звук .

Скорее всего звук будет плюс минус одинаковый. Разница будет в искажениях. Если снизить искажения меньше 0.001, думаю на слух эту разницу можно и не услышать. Тут уже будет источник звука больше влиять, т.е.динамик.

**PitBullZ** · 10.01.2019 01:02

Сообщение от Lv_alex09

Скорее всего звук будет плюс минус одинаковый. Разница будет в искажениях. Если снизить искажения меньше 0.001, думаю на слух эту разницу можно и не услышать. Тут уже будет источник звука больше влиять, т.е.динамик.

Нет .Разный совершенно звук .Хотя да бывает что некоторые оу в определенном применении звучат одинаково .

**Lv_alex09** · 10.01.2019 02:02

Насчёт совершенно разный не могу согласится. У меня пока звук совершенно разный был только после замены компонентов обвязки, а вот после замены оу большой разницы в звуке не замечал. Хотя есть у меня опа1612 от братьев китайцев, та в фнч как-то плохо. Но либо конкретное палево, либо у меня руки кривые. Вон как я с тпс7а накосячил.

Исправлю тпску, поставлю ещё раз, послушаю. После того как выходные резисторы охватил обратной связью 8397 и 45048 тоже играют почти одинаково. А по низам была разница значительная. Хотя возможно я ещё где-то накосячил

**heraleks** · 10.01.2019 06:43

Сообщение от PitBullZ

Нет конечно .Оба будут корректно работать в схеме и будут работать одинаково в техническом плане ( то есть мы не рассматриваем нецелевое применение или возбуд ) просто оба опера оптимальны для этого места не имеют никаких проблем не требуют никаких измений в схеме .Разным будет только звук .

К сожалению так не бывает.. Идеальных оу не существует. Как и идеальных условий. Разница является следствием неидеальности. Вот только в разных условиях эта разница будет разной

Поэтому нельзя говорить о каком то характерном звуке, почерке и т.д. Иначе схемотехника вырождается в жонглирование детальками, а физика в мифы о звучании..

**sanmigel** · 10.01.2019 07:16

Сообщение от PitBullZ

Нет конечно так как собственным звуком обладают не только активные радиодетали но пассивные , также схема и разводка платы вносит разницы .ТО есть сравнивать звучание разных оу нужно в одном и том же устройстве , все остальное в том чсиле ваши доводы только подтверждают что разные оу звучат по разному .

Ни у каких компонентов НЕТ ТАКОЙ ХАРАКТЕРИСТИКИ КАК "ЗВУК"
так же еще очень здорово влияют условия работы компонентов и схемотехника, что опять же делает характеристики самого компонента не однозначно определяющим фактором.

Отправлено с моего ALP-L29 через Tapatalk

---------- Добавлено в 07:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 07:15 ----------

Сообщение от PitBullZ

Нет конечно .Оба будут корректно работать в схеме и будут работать одинаково в техническом плане ( то есть мы не рассматриваем нецелевое применение или возбуд ) просто оба опера оптимальны для этого места не имеют никаких проблем не требуют никаких измений в схеме .Разным будет только звук .

Вовсе не факт что ваши слуховые ощцщения будут различными.

Отправлено с моего ALP-L29 через Tapatalk

**marvi** · 10.01.2019 07:56

Не что бы поспорить, но привести дискуссию в баланс и равновесие:
Все операционные усилители действительно имеют разный звук (окрас, оттенок, индивидуальные особенности, почерк), а AD797B из них по звуку самый-самый (кстати, очень может быть что как раз он своего «звука» и не имеет, поэтому и звучит так хорошо».

Более того, это относится и к разным производителям: есть характерный AD звук, есть характерные TI (точнее - BB).

Естественно, это утверждение может быть отражением объективного положения вещей со звуком, так и фантазией утверждающего; В случае с адвокатами «звука нет» утверждение может как быть отражением объективного положения вещей, так и элементарно отсутствием слуховой компетенции как способности различать тонкие нюансы в аудиторном канале восприятия.

**sanmigel** · 10.01.2019 09:01

Сообщение от marvi

Не что бы поспорить, но привести дискуссию в баланс и равновесие:
Все операционные усилители действительно имеют разный звук (окрас, оттенок, индивидуальные особенности, почерк), а AD797B из них по звуку самый-самый (кстати, очень может быть что как раз он своего «звука» и не имеет, поэтому и звучит так хорошо».

Более того, это относится и к разным производителям: есть характерный AD звук, есть характерные TI (точнее - BB).

Естественно, это утверждение может быть отражением объективного положения вещей со звуком, так и фантазией утверждающего; В случае с адвокатами «звука нет» утверждение может как быть отражением объективного положения вещей, так и элементарно отсутствием слуховой компетенции как способности различать тонкие нюансы в аудиторном канале восприятия.

Оу имеют НАБОР ТЕХНИЧЕСКИХ ХАРАКТЕРИСТИК, КОТОРЫЕ С НЕКОТОРЫМ РАЗБРОСОМ ОНИ МОГУТ ИМЕТЬ ПРИ ОПРЕДЕЛЕННЫХ УСЛОВИЯХ ИЗМЕРЕНИЯ (работы)
Например, есть плотность шума напряжения, которую тот же ад797 может обеспечить ТОЛЬКО при определенном напряжении питания, определенном сопротивлении источника, определенной схеме включения и т. Д.

Отправлено с моего ALP-L29 через Tapatalk

---------- Добавлено в 09:01 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:59 ----------

В случае утверждающих "звук есть" а вам не кажется, что именно ВАМ надо доказывать наличие того мифического "звука"?
А не просто сьезжать на тему особенностей слуха отдельных индивидов.

Отправлено с моего ALP-L29 через Tapatalk

**marvi** · 10.01.2019 09:25

Нет, мне не нужно ничего доказывать, так как для меня наличие «звука» - неоспоримый факт, и мне не нужно в этом никого убеждать.
Я привёл другую точку зрения, мнение, имеющее точно такой же вес, как и мнение о том, что звука - нет, теперь обе точки зрения выражены и так красиво и правильно, имхо.
Если продолжать дискуссию, то скорее всего существует корреляция между характеристиками ОУ и их звуком, но пока это неисследованная с точки зрения научного подхода территория: сурка может кто-то и не слышит, но он есть (хотя может и нету и тем, кто слышит, включая меня, только кажется).

**Lv_alex09** · 10.01.2019 10:41

Хм. Попробую ещё раз попереставлять оушки. Но я особой разницы не услышал между опа2132 лм49860, ад45048 на выходе. И даже макс4410, и тпа6112 с али тоже выдают почти одинаковый звук. Выроженных отличий я не услышал. Один немного давит нч, но это видно по ачх.

**PitBullZ** · 10.01.2019 16:02

Сообщение от heraleks

К сожалению так не бывает.. Идеальных оу не существует. Как и идеальных условий. Разница является следствием неидеальности. Вот только в разных условиях эта разница будет разной

Поэтому нельзя говорить о каком то характерном звуке, почерке и т.д. Иначе схемотехника вырождается в жонглирование детальками, а физика в мифы о звучании..

Причем здесь идеально это вы сами придумали ? Мы говрим об оптимально примененным !

---------- Добавлено в 16:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:59 ----------

Сообщение от Lv_alex09

Хм. Попробую ещё раз попереставлять оушки. Но я особой разницы не услышал между опа2132 лм49860, ад45048 на выходе. И даже макс4410, и тпа6112 с али тоже выдают почти одинаковый звук. Выроженных отличий я не услышал. Один немного давит нч, но это видно по ачх.

Либо настолько низкого уровня система либо проблемы со слухом .Хотя вероятнее первое .Недавно товарищи собирались устроили прослушку , так вот один из товарищей в своей системе даже между кабелями разницы не слышал ,а в системе на которой слушали услышал разницу даже между предохранителями , а про опер аи говорить нечего несколько человек слушали вслепую .

**heraleks** · 10.01.2019 16:03

Есть вполне конкретный термин "идеальный операционный усилитель"

**bysander** · 10.01.2019 20:23

Описание различных усилков:
https://unicu.ru/articles/op-amp

**heraleks** · 10.01.2019 21:01

Спасибо, что не простыней

**rus116** · 10.01.2019 21:05

паль?https://i108.fastpic.ru/big/2019/011...0b7.jpg?noht=1
https://i108.fastpic.ru/big/2019/011...bdd.jpg?noht=1
https://i108.fastpic.ru/big/2019/011...d2a.jpg?noht=1

**Dodge69** · 10.01.2019 21:10

Сообщение от rus116

паль?https://i108.fastpic.ru/big/2019/011...0b7.jpg?noht=1
https://i108.fastpic.ru/big/2019/011...bdd.jpg?noht=1
https://i108.fastpic.ru/big/2019/011...d2a.jpg?noht=1

275 норм

**maxkur** · 10.01.2019 21:12

Сообщение от rus116

паль?https://i108.fastpic.ru/big/2019/011...0b7.jpg?noht=1
https://i108.fastpic.ru/big/2019/011...bdd.jpg?noht=1
https://i108.fastpic.ru/big/2019/011...d2a.jpg?noht=1

LM4562 в стоке паль у всех. OP275 видно плохо. С похожей маркировкой в ЧиД вот такие продавались ( там гравировка, это вспышка цвет исказила )

**maxi_funy** · 10.01.2019 23:57

Сообщение от Lv_alex09

Хм. Попробую ещё раз попереставлять оушки. Но я особой разницы не услышал между опа2132 лм49860, ад45048 на выходе. И даже макс4410, и тпа6112 с али тоже выдают почти одинаковый звук. Выроженных отличий я не услышал. Один немного давит нч, но это видно по ачх.

Вот да, это или уши или наушники. Можно 4410 спутать с 5532, но 2132 не отличить от 45048 это странно.

**vitaliy7360** · 11.01.2019 09:54

Доброе утро. Внезапно перестал работать левый канал в стоковом zishan z3. Думаю что из за ОУ, больше же не из за чего, но случилось это настолько внезапно, что даже хз от чего так может быть. Померил напряжение, картинку прикрепляю, как исправить проблему не знаю. Помогите пожалуйста

Спойлер:

**Dodge69** · 11.01.2019 10:04

Сообщение от vitaliy7360

Доброе утро. Внезапно перестал работать левый канал в стоковом zishan z3. Думаю что из за ОУ, больше же не из за чего, но случилось это настолько внезапно, что даже хз от чего так может быть. Померил напряжение, картинку прикрепляю, как исправить проблему не знаю. Помогите пожалуйста

Спойлер:

Вы чего, какие 13V на входы. На lo и на po нет левого?