Reply To Thread
Страница 189 из 299 ПерваяПервая ... 89 139 179 185 186 187 188 189 190 191 192 193 199 239 289 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,761 по 3,780 из 5961
  1. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин Аватар для Dodge69
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    561
    Репутация
    756 (9)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от endspiel Посмотреть сообщение
    Dodge69, имелось в виду, что buf634 в данном случае не нужен, т.к есть усилители, способные отдавать большои ток(напр. 8397 - 300ma)
    Стало интересно, а можно ли вместо buf по схеме Михаила истользовать 1A дешевый усилок, о котором шла речь? Или он так просто не пойдет? Разница в цене огромная
    - KZ ZS5//Sennheiser PXC-250mod (no NC block)//Sennheiser PX-200-II//Monoprice 9927
    - Zishan Z2mod(ad826arz+opa1622)//Meizu M2 note
    Ответить с цитированием
     

  2. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин Аватар для heraleks
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    1,680
    Репутация
    4402 (47)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Dodge69 Посмотреть сообщение
    Или он так просто не пойдет?
    Распиновка разная, схема включения принципиально другая (см. мод Z1)
    Ответить с цитированием
     

  3. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин Аватар для sanmigel
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    7,311
    Репутация
    123693 (1254)
    По умолчанию
    такс, тараканы они такие , ну сами знаете
    заменил ОУ на выходе тоже на NJM2068 (поскольку от него тока не надо совсем) и перекинул смещение ФНЧ вместо - к + питания
    без нагрузки искажения снизились еще в полтора раза

    при тех же 260 мВт на 16 омах

    а теперь самое смешное
    здесь искажений получилось в 1 версии мода при нагрузке в 22 Ома (более легкая) 0,006%, то есть вдвое больше


    ---------- Добавлено в 23:20 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:52 ----------

    Цитата Сообщение от Dodge69 Посмотреть сообщение
    Стало интересно, а можно ли вместо buf по схеме Михаила истользовать 1A дешевый усилок, о котором шла речь? Или он так просто не пойдет? Разница в цене огромная
    в лоб нельзя тот мощный ОУ слишком медленный
    Как жаль, что все, кто знает, как управлять государством, уже работают таксистами или парикмахерами.

    Ответить с цитированием
     

  4. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Allary (18.04.2018), ILIA555 (17.04.2018)

  5. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин Аватар для endspiel
    Сообщений
    1,844
    Репутация
    2314 (26)
    По умолчанию
    sanmigel, на микроконтроллере керамика нетронутая? резисторы на выходе? дроссели на линии 5в и 3в?
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    Ни у какой микрухи нет никакого "своего" звука
    Ответить с цитированием
     

  6. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин Аватар для sanmigel
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    7,311
    Репутация
    123693 (1254)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от endspiel Посмотреть сообщение
    sanmigel, на микроконтроллере керамика нетронутая? резисторы на выходе? дроссели на линии 5в и 3в?
    Вы вообще читали, что я пишу?
    На микроконтроллере конденсаторы тоже заменены на 100 мк 6.3в. На все остальное есть исчерпывающие ответы. 5 в в этом зижане вообще нет.

    Отправлено с моего LG-H860 через Tapatalk
    Как жаль, что все, кто знает, как управлять государством, уже работают таксистами или парикмахерами.

    Ответить с цитированием
     

  7. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    у-у-уф! Аватар для maxkur
    Адрес
    Москва, р-н Отрадное
    Сообщений
    2,504
    Репутация
    21175 (226)
    По умолчанию
    Доделал сегодня раздельное питание ЦАПа и всего остального ( экран, процессор, SD карта ) от двух независимых LDO 3.3V
    Впечатления сугубо положительные, теперь подсветка экрана ( а её было слышно, если ухо вплотную к включенному экрану приложить ) уж точно не гадит в линию ЦАПа
    Маленькое замечание по номиналам конденсатором обвязки экрана - я сначала подумал, что китайцы, как и везде сэкономили и что-то вроде 0.1-0.22мкФ 4шт. туда поставили. Выпаял, поменял на даташитные 1мкфХ2, 2.2мкФ и 4,7мкФ, а потом демонтированные конденсаторы в ESR тестер сунул - оказалось все 4шт по 10мкФ - так наверное китайцы пытались помеху гасить. В общем я тоже вернул 10мкФ10в X7R 4шт в обвязку.



    Наушники: Sennheiser HD580, Sennheiser HD25SP-BA, Koss PRO/4AAA, MBQuart 450, Philips SHP895, Grado SR60i, Xiaomi Piston 2, Sennheiser CX3.00, Apple MA850, Edifier H180, Monk+, Vivo XE800, Qian25,39,69, Nokia HS23, Xiaomi Hybrid Pro, Arvicka, EZ ASE, ATH-CKR70, ATH-CKR9LTD, DoCoMo PK2, ViDO, Yamaha HP3, AudioTechnica ATH1, ТДС5, ТДС7, H16-40C Flash: HiFiMan 601, iHIFI770NEW, Zishan Z1MOD, Zishan Z2MOD, Zishan Z3 PCDP:Technics XP5, Aiwa XP31
    Ответить с цитированием
     

  8. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Allary (18.04.2018), masl (21.06.2018)

  9. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин Аватар для So-Hm
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    422
    Репутация
    1203 (23)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от maxkur Посмотреть сообщение
    Доделал сегодня раздельное питание ЦАПа и всего остального ( экран, процессор, SD карта ) от двух независимых LDO 3.3V
    Впечатления сугубо положительные, теперь подсветка экрана ( а её было слышно, если ухо вплотную к включенному экрану приложить ) уж точно не гадит в линию ЦАПа
    Маленькое замечание по номиналам конденсатором обвязки экрана - я сначала подумал, что китайцы, как и везде сэкономили и что-то вроде 0.1-0.22мкФ 4шт. туда поставили. Выпаял, поменял на даташитные 1мкфХ2, 2.2мкФ и 4,7мкФ, а потом демонтированные конденсаторы в ESR тестер сунул - оказалось все 4шт по 10мкФ - так наверное китайцы пытались помеху гасить. В общем я тоже вернул 10мкФ10в X7R 4шт в обвязку.
    0805 емкости экран не оттопыривают к корпусу? У меня как-то было желание использовать под экраном 0805, но померил, к корпусу впритык выходит, с 0603 проблем нет. Впаяны были 4x1мкф Y5V. 10мкФ10в маловато - там же 12в повышайка встроенная, 28вывод?!
    Наушники: Creative Zen Aurvana In-Ear/ Philips SHP895/ Arvicka/ KOSS KSC75/ GM500 300Ом; ЦАПы(Upg) USB XMOS AK4490/PCM5102; Zishan Z3(Upg)
    Ответить с цитированием
     

  10. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    у-у-уф! Аватар для maxkur
    Адрес
    Москва, р-н Отрадное
    Сообщений
    2,504
    Репутация
    21175 (226)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от So-Hm Посмотреть сообщение
    0805 емкости экран не оттопыривают к корпусу? У меня как-то было желание использовать под экраном 0805, но померил, к корпусу впритык выходит, с 0603 проблем нет. Впаяны были 4x1мкф Y5V. 10мкФ10в маловато - там же 12в повышайка встроенная, 28вывод?!
    0603 сейчас все уже 10uF10v - вроде держат пока . с 0805 туго в корпус входило.
    Последний раз редактировалось maxkur; 17.04.2018 в 18:32.
    Наушники: Sennheiser HD580, Sennheiser HD25SP-BA, Koss PRO/4AAA, MBQuart 450, Philips SHP895, Grado SR60i, Xiaomi Piston 2, Sennheiser CX3.00, Apple MA850, Edifier H180, Monk+, Vivo XE800, Qian25,39,69, Nokia HS23, Xiaomi Hybrid Pro, Arvicka, EZ ASE, ATH-CKR70, ATH-CKR9LTD, DoCoMo PK2, ViDO, Yamaha HP3, AudioTechnica ATH1, ТДС5, ТДС7, H16-40C Flash: HiFiMan 601, iHIFI770NEW, Zishan Z1MOD, Zishan Z2MOD, Zishan Z3 PCDP:Technics XP5, Aiwa XP31
    Ответить с цитированием
     

  11. Пользователи, сказавшие Спасибо maxkur за полезный пост

    Allary (18.04.2018)

  12. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин Аватар для So-Hm
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    422
    Репутация
    1203 (23)
    По умолчанию
    Кому-то может пригодится:
    Экраны к Z3, аж 3 цвета на выбор за недорого, распиновка совпадает https://ru.aliexpress.com/item/0-96-...OrigTitle=true
    Конденсаторы 10мкф 16В 0603 под экран на замену штатным
    https://www.terraelectronica.ru/product/1204466
    Наушники: Creative Zen Aurvana In-Ear/ Philips SHP895/ Arvicka/ KOSS KSC75/ GM500 300Ом; ЦАПы(Upg) USB XMOS AK4490/PCM5102; Zishan Z3(Upg)
    Ответить с цитированием
     

  13. Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Allary (16.05.2018), masl (20.06.2018), maxkur (17.04.2018)

  14. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    у-у-уф! Аватар для maxkur
    Адрес
    Москва, р-н Отрадное
    Сообщений
    2,504
    Репутация
    21175 (226)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от So-Hm Посмотреть сообщение
    0805 емкости экран не оттопыривают к корпусу? У меня как-то было желание использовать под экраном 0805, но померил, к корпусу впритык выходит, с 0603 проблем нет. Впаяны были 4x1мкф Y5V. 10мкФ10в маловато - там же 12в повышайка встроенная, 28вывод?!
    Kак ни странно, там нет на повышайке 12В - сделал замеры - при включенном экране на конденсаторах преобразователя встроенного 7,5В - поэтому мои 10мкФ10в и выжили

    Итого на сегодня:
    1) На выходе ОУ LT1498 на переходнике SOiC8 to DiP8.
    2) Выходные разделительные неполярные конденсаторы ELNA RBP2 100мкФ16в, резисторы не трогал и оставил 100 Омные.
    3) ФНЧ AD8620A, обвязка штатная, но все конденсаторы заменены на тип NPO. Подпор питания ФНЧ керамика X7R – 10мкФ+0.1мкФ на каждое плечо.
    4) Напряжение питания ОУ снижено до 11.3В на плечо – резистор 5,6кОм, на выходе «повышайки» керамика 22мкФ X7R + 0,033мкФ NPO.
    5) Отрицательное плечо питания выходного ОУ подпёрто электролитом 100мкФ16в.
    6) Питание 5В – повышено до 5,6В ( резистор 560 Ом ), на выходе повышайки керамика 22мкФ X7R, далее в разрыве дорожки дроссель BLM21AG102SN1, за ним электролит 100мкФ16ф + шунт керамика 0,01мкФ NPO. На обратной стороне платы еще керамика 22мкФ X7R между кнопками и экраном. Далее на каждом из плеч VDD и VSS по танталу 100мкФ16в + керамика X7R 0,1мкФ ( т.к. это одна и таже линия, что и Vref, считаем, что и её подпёрли ).
    7) Подпор между Vref и Vcm по танталу 100мкФ16в + керамика X7R 0,1мкФ на каждое из плеч.
    8 ) Линия 3.3В – заменен штатный LDO на малошумящий LP5907MFX-3.3, на входе керамика 22мкФ X5R + керамика X7R 0,1мкФ, на выходе керамика 22мкФ X7R, далее дроссель в разрыве дорожки BLM18AG102SN1D и два керамических конденсатора X7R 47мкФ, каждый шунтирован керамикой 0,033мкФ NPO.
    9) Сделана отдельная линия питания 3.3В на экран, процессор и SD-карту.
    LDO LP5907MFX-3.3, на входе и выходе керамика 10мкФ25В X7R. В обвязке экрана 4 конденсатора 0603 10мкФ10в X7R и на входе питания экрана 1мкФ X7R
    10) Обвязка процессора F407 по даташиту – 1х4,7мкФ, 2х2,2мкФ, 2х1мкФ и 7х0,1мкФ.
    Последний раз редактировалось maxkur; 17.04.2018 в 21:09.
    Наушники: Sennheiser HD580, Sennheiser HD25SP-BA, Koss PRO/4AAA, MBQuart 450, Philips SHP895, Grado SR60i, Xiaomi Piston 2, Sennheiser CX3.00, Apple MA850, Edifier H180, Monk+, Vivo XE800, Qian25,39,69, Nokia HS23, Xiaomi Hybrid Pro, Arvicka, EZ ASE, ATH-CKR70, ATH-CKR9LTD, DoCoMo PK2, ViDO, Yamaha HP3, AudioTechnica ATH1, ТДС5, ТДС7, H16-40C Flash: HiFiMan 601, iHIFI770NEW, Zishan Z1MOD, Zishan Z2MOD, Zishan Z3 PCDP:Technics XP5, Aiwa XP31
    Ответить с цитированием
     

  15. Пользователи, сказавшие Спасибо maxkur за полезный пост

    Allary (18.04.2018)

  16. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин Аватар для So-Hm
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    422
    Репутация
    1203 (23)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от maxkur Посмотреть сообщение
    Kак ни странно, там нет на повышайке 12В - сделал замеры - при включенном экране на конденсаторах преобразователя встроенного 7,5В - поэтому мои 10мкФ10в и выжили
    Посмотрел несколько ДШ, для встроенного преобразователя действительно макс. 7,5В(для внешнего ип 15В), а вообще керамика более живучая в отличии от тантала, даже если немного переборщить с номинальным напряжением
    Наушники: Creative Zen Aurvana In-Ear/ Philips SHP895/ Arvicka/ KOSS KSC75/ GM500 300Ом; ЦАПы(Upg) USB XMOS AK4490/PCM5102; Zishan Z3(Upg)
    Ответить с цитированием
     

  17. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин Аватар для endspiel
    Сообщений
    1,844
    Репутация
    2314 (26)
    По умолчанию
    почти получилось
    Вложение 227949Вложение 227950
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    Ни у какой микрухи нет никакого "своего" звука
    Ответить с цитированием
     

  18. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин Аватар для endspiel
    Сообщений
    1,844
    Репутация
    2314 (26)
    По умолчанию
    Список комплектующих для z3: тип-цена-даташит
    oled screen- http://s.aliexpress.com/YfmAFRVB 3.2$- https://bit.ly/2H73RK5
    ________
    step-up converter- http://s.aliexpress.com/IJba6VzU 1.6$- https://bit.ly/2wNdszL
    ________
    AK4490EQ- http://s.aliexpress.com/QnqMrauM 4$- https://bit.ly/2vn5U7s
    ________
    LDO 3.3v- http://s.aliexpress.com/aiqeY736 5$- https://bit.ly/2J2rvE0
    ________
    linear li-pol charger- http://s.aliexpress.com/FjIZJjYZ 0.9$- https://bit.ly/2fv19Od
    ________
    smd buttons- http://s.aliexpress.com/fQJzmUjE 1.2$
    ________
    3.5mm socket- http://s.aliexpress.com/VNfYryeI 1.8$
    ________
    on-off switch- http://s.aliexpress.com/AnaeMzuQ 1.8$
    ________
    micro usb- http://s.aliexpress.com/22IreeaM 0.7$
    ________
    micro sd- http://s.aliexpress.com/MjQbQVF7 1.6$
    ________
    quartz resonator- http://s.aliexpress.com/RVVzi2qa 10$
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    Ни у какой микрухи нет никакого "своего" звука
    Ответить с цитированием
     

  19. Следующие 6 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Allary (18.04.2018), antonivnk (19.04.2018), maxkur (17.04.2018), North76 (19.04.2018), sergzver85 (17.04.2018), So-Hm (17.04.2018)

  20. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин
    Адрес
    Иерусалим
    Сообщений
    62
    Репутация
    10 (2)
    По умолчанию
    сделал небольшой мод своему.
    Изображения Изображения
    Ответить с цитированием
     

  21. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    у-у-уф! Аватар для maxkur
    Адрес
    Москва, р-н Отрадное
    Сообщений
    2,504
    Репутация
    21175 (226)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Alteration_Cold Посмотреть сообщение
    сделал небольшой мод своему.
    Что-то Зишанцы на зелёную плату перешли, заказ наверное на другой фабрике размещать стали...
    Наушники: Sennheiser HD580, Sennheiser HD25SP-BA, Koss PRO/4AAA, MBQuart 450, Philips SHP895, Grado SR60i, Xiaomi Piston 2, Sennheiser CX3.00, Apple MA850, Edifier H180, Monk+, Vivo XE800, Qian25,39,69, Nokia HS23, Xiaomi Hybrid Pro, Arvicka, EZ ASE, ATH-CKR70, ATH-CKR9LTD, DoCoMo PK2, ViDO, Yamaha HP3, AudioTechnica ATH1, ТДС5, ТДС7, H16-40C Flash: HiFiMan 601, iHIFI770NEW, Zishan Z1MOD, Zishan Z2MOD, Zishan Z3 PCDP:Technics XP5, Aiwa XP31
    Ответить с цитированием
     

  22. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин Аватар для So-Hm
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    422
    Репутация
    1203 (23)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от endspiel Посмотреть сообщение
    Список комплектующих для z3: тип-цена-даташит
    ________
    AK4490EQ- http://s.aliexpress.com/QnqMrauM 4$- https://bit.ly/2vn5U7s
    ________
    Я как-то поостерегся заказывать цап на али, учитывая печальный опыт 90% подделок с ОУ что я там приобрел.
    Заказал в результате здесь, вдвое дороже https://www.terraelectronica.ru/product/2216926
    Маркировка с обоих сторон чипов совпадает, но полиграфия снаружи явно лучше у приобретенного по этой ссылке.
    4490_1.jpg4490_end.jpg
    Наушники: Creative Zen Aurvana In-Ear/ Philips SHP895/ Arvicka/ KOSS KSC75/ GM500 300Ом; ЦАПы(Upg) USB XMOS AK4490/PCM5102; Zishan Z3(Upg)
    Ответить с цитированием
     

  23. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин Аватар для endspiel
    Сообщений
    1,844
    Репутация
    2314 (26)
    По умолчанию
    So-Hm, ЦАП невозможно подделать
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    Ни у какой микрухи нет никакого "своего" звука
    Ответить с цитированием
     

  24. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин Аватар для So-Hm
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    422
    Репутация
    1203 (23)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от endspiel Посмотреть сообщение
    So-Hm, ЦАП невозможно подделать
    Согласен, но заполучить отбраковку производства запросто, имхо.
    Наушники: Creative Zen Aurvana In-Ear/ Philips SHP895/ Arvicka/ KOSS KSC75/ GM500 300Ом; ЦАПы(Upg) USB XMOS AK4490/PCM5102; Zishan Z3(Upg)
    Ответить с цитированием
     

  25. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин Аватар для maxi_funy
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,556
    Репутация
    12443 (133)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от So-Hm Посмотреть сообщение
    Согласен, но заполучить отбраковку производства запросто, имхо.
    Уже сто раз обсасывали - нет никакой отбраковки.
    Портатив: Zishan DSD SL N1, DAC: Fiio E18 mm+
    Ухи: Fa-011 ArtLoFi mod, Sennh 280PRO, Af140
    Ответить с цитированием
     

  26. Collapse Details
    Re: Zishan Z3 
    Форумчанин Аватар для sanmigel
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    7,311
    Репутация
    123693 (1254)
    По умолчанию
    Народ, а чего вы так упорно отделяете питание экрана, процессора, карты памяти?...
    Достаточно же просто АНАЛОГОВОЕ питание цапа отделить, там и дорожку всего в одном месте резать надо
    И в чем прикол в малошумящем лдо, если у вас в эту же шину срут цифровые потребители?

    Отправлено с моего BAH-L09 через Tapatalk

    ---------- Добавлено в 23:04 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:56 ----------

    Цитата Сообщение от maxkur Посмотреть сообщение
    Ещё как
    А как buf634 подделывают? Оу понятно, дешевые перемаркировывают. А в случае с буфами что перемаркировать? В то, что кто то организовал производство самих чипов чтобы подделывать буфы я не верю....

    Отправлено с моего BAH-L09 через Tapatalk

    ---------- Добавлено в 23:08 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:04 ----------

    Цитата Сообщение от maxkur Посмотреть сообщение
    Для кого?

    Да любой одноканальный ОУ и пофиг, что не заработает, как надо. По питанию пины совпадают, значит не сгорит
    Если вместо буфа впаять одноканальный оу, то на выходе будет + или - питания то есть работать оно вообще никак не будет

    Отправлено с моего BAH-L09 через Tapatalk

    ---------- Добавлено в 23:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:08 ----------

    Цитата Сообщение от maxkur Посмотреть сообщение
    Отрезал сегодня питание процессора и SD-карты от LDO 3.3 ЦАПа, экран пока не отрезал - сцыкотно, там всё так мелко
    Я так понимаю, эту операцию пока только Heraleks и SO-Hm провернули - как резали? - контактный переход рассверлили или дорожки резануть умудрились
    Кто то может обьяснить, зачем этот секс вообще?

    Отправлено с моего BAH-L09 через Tapatalk
    Как жаль, что все, кто знает, как управлять государством, уже работают таксистами или парикмахерами.

    Ответить с цитированием
     

Reply To Thread
Страница 189 из 299 ПерваяПервая ... 89 139 179 185 186 187 188 189 190 191 192 193 199 239 289 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 12 (пользователей: 2 , гостей: 10)

  1. bodya2539,
  2. тундра

Похожие темы

  1. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.08.2018, 18:26
  2. Zishan Z2
    от cRoman в разделе Архив
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 16.06.2018, 14:59
  3. Zishan DSD
    от Zero xxx в разделе Архив
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 10.02.2018, 16:26
  4. Zishan DSD
    от ArtyomkaDaD в разделе Архив
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 16.10.2017, 00:10
  5. ZiShan Z1 MM и ZiShan Z2 сток за 3000 рублей
    от Gotovine в разделе Архив
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 06.10.2017, 20:26

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения