Уважаемые форумчане!
В связи с определенными обстоятельствами форум вынужденно переходит в режим чтения.
С этого момента темы и сообщения на форуме можно только просматривать, но не писать и создавать новые.
Как долго форум просуществует в таком режиме и возобновит ли он свою работу полноценно — пока информации нет.
Спасибо всем, кто участвовал в жизни нашего форума!


Reply To Thread
Страница 9 из 39 ПерваяПервая ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 19 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 161 по 180 из 770
  1. Collapse Details
    Re: Dunu Falcon-C 
    Форумчанин
    Сообщений
    1,736
    Репутация
    11497 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Whiteroger Посмотреть сообщение
    M_EXPERT, разве может быть так - чересчур детально? Если источник в связке с наушниками способен вытащить максимум из записи, все что туда заложили музыканты, аранжировщики и звукоинженеры - это и есть цель[COLOR="Silver"]
    С большой долей вероятности можно утверждать, что ни музыканты, ни аранжировщики понятия не имеют, что они туда закладывали "пролет мухи и отрыжку барабанщика на заднем фоне") Максимум, звукоинженер, который занимался сведением всего в кучу мог оценить общую картину и еще даже доложить чего-то своего сверху (в виде компрессии, например, и прочего) в процессе мастеринга
    Поэтому все рассказы о том, что музыку нужно слушать в первозданном виде, так как ее слышал сам автор, не более чем популярный миф, имхо. И исходя из этого музыку нужно слушать в первую очередь так, как чтобы это приносило удовольствие лично вам, независимо от источника, включения темброблока и т.д., еще раз имхо)
    Ответить с цитированием
     

  2. Пользователи, сказавшие Спасибо Desquark за полезный пост

    mgunin (25.05.2018)

  3. Collapse Details
    Re: Dunu Falcon-C 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,275
    Репутация
    169879 (0)
    По умолчанию
    Desquark, музыку надо слушать на максимально качественном уровне, разумеется, ради прежде всего удовольствия (если вы сами не музыкант или звукарь - тогда у вас может быть другая цель).
    И в портативе, который мы в основном слушаем через наушники (ну, м б бумбокс кому-то милее), мы слушаем детали. Это в стационаре или тем более на концерте мы можем слушать музыку всем телом, еще и физически ее ощущая


    Цитата Сообщение от Desquark Посмотреть сообщение
    что музыку нужно слушать в первозданном виде, так как ее слышал сам автор,
    А это уже флуд на тему "откуда вы знаете, что автор хотел сказать именно это". И музыканты, и аранжировщики, и звукоинженеры - все имеют понятие, и могут закладывать и полет мухи, и отрыжку барабанщика. А если что-то кого-то не устраивает - то и партии переписываются, и запись сама пересводится. До тех пор, пока не получится желаемый результат Максимум музыкальной информации, максимум деталей - вот что мы хотим услышать. Это ни разу не миф
    Ответить с цитированием
     

  4. Collapse Details
    Re: Dunu Falcon-C 
    Форумчанин
    Сообщений
    1,736
    Репутация
    11497 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Whiteroger Посмотреть сообщение
    музыку надо слушать на максимально качественном уровне, разумеется, ради прежде всего удовольствия (если вы сами не музыкант или звукарь - тогда у вас может быть другая цель).
    Спойлер: 
    С этим никто и не спорит, иначе вряд ли мы бы с вами сидели на одном и том же форуме) Но, при этом, понятие "качественного уровня" даже у всех нас довольно сильно отличается. Это максимальная детализация, сцена, музыкальность, или, скажем АЧХ? Мой посыл был в том, что нет универсального мерила, которое бы позволило определить степень этого качества с точки зрения восприятия отдельно взятого индивидуума. Поэтому кто-то слушает телефон и доволен, кто-то выслушивает нюансы, и еще кто-то ищет драйв и энергетику и т.д.

    Цитата Сообщение от Whiteroger Посмотреть сообщение
    А это уже флуд на тему "откуда вы знаете, что автор хотел сказать именно это". И музыканты, и аранжировщики, и звукоинженеры - все имеют понятие, и могут закладывать и полет мухи, и отрыжку барабанщика. А если что-то кого-то не устраивает - то и партии переписываются, и запись сама пересводится. До тех пор, пока не получится желаемый результат Максимум музыкальной информации, максимум деталей - вот что мы хотим услышать. Это ни разу не миф
    "Могут" и "делают" - это разные вещи) То что вы описали вероятно имеет место разве что в идеальном мире, а в реальном мы получаем тонны хреново сведенной, но зато громкой музыки, потому что у музыканта свое видение, у продюсера другое, а у звукоинженера третье , уже не говоря об особенностях использованной аппаратуры.
    Здесь хорошим примером является выражение солиста Металлики, если память не изменяет, который после критики ущербно отмастеренного альбома сказал, что нет смысла стараться сделать максимально качественный мастеринг, потому все-равно его будут слушать на говноайподах. Ну, и ожидаемо трушный аудиофил выжмет максимум из такого альбома, вот только не качества, а артефактов компрессии и прочей грязи.

    Но как вы справедливо заметили это все флуд и оффтоп, и это не значит не нужно стремиться к лучшему
    Ответить с цитированием
     

  5. Пользователи, сказавшие Спасибо Desquark за полезный пост

    Zahadum (02.11.2018)

  6. Collapse Details
    Re: Dunu Falcon-C 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,275
    Репутация
    169879 (0)
    По умолчанию
    Спойлер: 
    Цитата Сообщение от Desquark Посмотреть сообщение
    Мой посыл был в том, что нет универсального мерила, которое бы позволило определить степень этого качества с точки зрения восприятия отдельно взятого индивидуума.
    Конечно нет, иначе не было бы этого и других подобных форумов
    Цитата Сообщение от Desquark Посмотреть сообщение
    Поэтому кто-то слушает телефон и доволен, кто-то выслушивает нюансы, и еще кто-то ищет драйв и энергетику и т.д.
    Верно Но поскольку мы на этом форуме, то high resolution означает всего навсего "высокое разрешение", То есть, максимально точное воспроизведение музыки, ее деталей, нюансов. Если кого-то устраивает максимально пожатый mp3, он может слушать музыку в таком формате, и получать удовольствие - он тоже имеет право на существование

    Но даже это...
    Цитата Сообщение от Desquark Посмотреть сообщение
    и это не значит не нужно стремиться к лучшему

    Цитата Сообщение от Desquark Посмотреть сообщение
    у музыканта свое видение, у продюсера другое, а у звукоинженера третье ,
    Они все учитываются в конечном продукте - очень по разному, не всегда в той пропорции, которой всем хотелось бы - но в конечном продукте есть все



    Цитата Сообщение от Desquark Посмотреть сообщение
    что нет смысла стараться сделать максимально качественный мастеринг, потому все-равно его будут слушать на говноайподах. Ну, и ожидаемо трушный аудиофил выжмет максимум из такого альбома, вот только не качества, а артефактов компрессии и прочей грязи.
    Да, это абсолютное правило музыкальной индустрии - продукт записывается и сводится в расчете на некий средний источник, на котором это будет слушаться. И с 1980x гг прошлого века уровень этого среднего источника заметно деградировал.
    Ответить с цитированием
     

  7. Collapse Details
    Re: Dunu Falcon-C 
    Форумчанин
    Адрес
    Алма-Ата
    Сообщений
    1,947
    Репутация
    6220 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Whiteroger Посмотреть сообщение
    M_EXPERT, разве может быть так - чересчур детально? Если источник в связке с наушниками способен вытащить максимум из записи, все что туда заложили музыканты, аранжировщики и звукоинженеры - это и есть цель
    На самом деле цели никакой нет, есть запись студийная или концертная, источник, ее воспроизводящий и излучатель звука - наушники.Поскольку почти вся музыка, кроме классики, воспроизводится с участием излучателей - колонок, т.е. по сути электронная, как задумана запись мы не знаем - у нас нет тех студийных мониторов, на которых сводилась данная запись. Это раз. Во вторых таких резких звуков с присвистом, такой бешеной детальности ,как у 3001, вы не услышите ни на сцене, ни тем более в театре. Да, выслушивать писки - свисты можно, это прикольно, но это не натуральное звучание. Естественно, это только мое мнение и только на L&P L3.
    Портатив: FiiO E12, XDuoo XD05Basic, HIFIMAN HM-601LE, FiiO X1, FiiO X3-II, LUXURY&PRECISION L3, iBasso DC03PRO, Trasam Q1, KZ ZSA, ZSN, ZAX, ZS7, EDX PRO, TFZ MLE, KBEAR KS1, TRN V90, GW GK10, CCA NRA, CRA, Sora L UB, Paiaudio DR2, Jade Audio EA3, Magaosi K5, Dunu Falcon C, IMR R2 Aten.
    Стационар:M-Audio BX8 Carbon, Asus Essence One, Topping D50, Topping A30Pro, AT HA5000, Philips SHP 8900, Beyerdynamic DT 990 PRO 250, AKG K601, HIFIMAN HE-560 v1, Takstar HF 580 (planar), Denon AH-D5200
    Ответить с цитированием
     

  8. Пользователи, сказавшие Спасибо M_EXPERT за полезный пост

    Zahadum (02.11.2018)

  9. Collapse Details
    Re: Dunu Falcon-C 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,275
    Репутация
    169879 (0)
    По умолчанию
    Спойлер: 
    Цитата Сообщение от M_EXPERT Посмотреть сообщение
    Во вторых таких резких звуков с присвистом, такой бешеной детальности ,как у 3001, вы не услышите ни на сцене, ни тем более в театре. Да, выслушивать писки - свисты можно, это прикольно, но это не натуральное звучание. Естественно, это только мое мнение и только на L&P L3.
    M_EXPERT, я думаю, что это какие-то артефакты звучания, связанные с источником. Плеер более низкого уровня чем наушники...
    Ответить с цитированием
     

  10. Collapse Details
    Re: Dunu Falcon-C 
    Форумчанин
    Адрес
    Алма-Ата
    Сообщений
    1,947
    Репутация
    6220 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Whiteroger Посмотреть сообщение
    M_EXPERT, я думаю, что это какие-то артефакты звучания, связанные с источником. Плеер более низкого уровня чем наушники...
    Просто источник не "сыгрался" с наушниками, это бывает и в значительно более дорогом сегменте, хорошо , что у меня была возможность послушать со своим плеером 3001-е. А вот Magaosi K5, купленные по отзывам, без прослушки, да и фальконы, подошли идеально.
    Портатив: FiiO E12, XDuoo XD05Basic, HIFIMAN HM-601LE, FiiO X1, FiiO X3-II, LUXURY&PRECISION L3, iBasso DC03PRO, Trasam Q1, KZ ZSA, ZSN, ZAX, ZS7, EDX PRO, TFZ MLE, KBEAR KS1, TRN V90, GW GK10, CCA NRA, CRA, Sora L UB, Paiaudio DR2, Jade Audio EA3, Magaosi K5, Dunu Falcon C, IMR R2 Aten.
    Стационар:M-Audio BX8 Carbon, Asus Essence One, Topping D50, Topping A30Pro, AT HA5000, Philips SHP 8900, Beyerdynamic DT 990 PRO 250, AKG K601, HIFIMAN HE-560 v1, Takstar HF 580 (planar), Denon AH-D5200
    Ответить с цитированием
     

  11. Collapse Details
    Re: Dunu Falcon-C 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,275
    Репутация
    169879 (0)
    По умолчанию
    Спойлер: 
    Цитата Сообщение от M_EXPERT Посмотреть сообщение
    Просто источник не "сыгрался" с наушниками, это бывает и в значительно более дорогом сегменте,
    Согласен, бывает такое
    Ответить с цитированием
     

  12. Collapse Details
    Re: Dunu Falcon-C 
    Форумчанин
    Сообщений
    793
    Репутация
    8573 (0)
    По умолчанию
    Принимайте в свои ряды. Сегодня получил свои. Заказывал у Валеры, есть в наличие. Ценник правда не гуманный, но хотелось побыстрей. Брал без балансного кабеля, и ни каких прищепок и т.д, в общем базовая комплектация. Балансный кабель подошел как от FiiO F9 (правда достаточно легко крутится в коннекторах), так и от DUNU DK-3001 (этот сидит плотней). Пытаюсь пока привыкнуть к звуку после 3001, экспериментирую с насадками и источниками. В целом звук добротный, нравиться, а уж басок....
    Ответить с цитированием
     

  13. Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    $urgeon (21.05.2018), Forgotten Spy (21.05.2018), horrormirror (22.05.2018), Whiteroger (21.05.2018)

  14. Collapse Details
    Re: Dunu Falcon-C 
    Форумчанин
    Адрес
    Алма-Ата
    Сообщений
    1,947
    Репутация
    6220 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sta424 Посмотреть сообщение
    Пытаюсь пока привыкнуть к звуку после 3001
    Это достаточно сложно, я когда сравнивал перетыканием ушей на одном материале, никак не мог привыкнуть к потрясающей детальности 3001 на середине.
    У вас будет обратная картина, фальконы могут показаться менее детальными, но тут все дело в тональном балансе, у них более жирный бас и телесная середина.
    Портатив: FiiO E12, XDuoo XD05Basic, HIFIMAN HM-601LE, FiiO X1, FiiO X3-II, LUXURY&PRECISION L3, iBasso DC03PRO, Trasam Q1, KZ ZSA, ZSN, ZAX, ZS7, EDX PRO, TFZ MLE, KBEAR KS1, TRN V90, GW GK10, CCA NRA, CRA, Sora L UB, Paiaudio DR2, Jade Audio EA3, Magaosi K5, Dunu Falcon C, IMR R2 Aten.
    Стационар:M-Audio BX8 Carbon, Asus Essence One, Topping D50, Topping A30Pro, AT HA5000, Philips SHP 8900, Beyerdynamic DT 990 PRO 250, AKG K601, HIFIMAN HE-560 v1, Takstar HF 580 (planar), Denon AH-D5200
    Ответить с цитированием
     

  15. Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    $urgeon (21.05.2018), sta424 (21.05.2018), Whiteroger (21.05.2018), Дядя Вадик (23.05.2018)

  16. Collapse Details
    Re: Dunu Falcon-C 
    Форумчанин
    Сообщений
    793
    Репутация
    8573 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от M_EXPERT Посмотреть сообщение
    У вас будет обратная картина, фальконы могут показаться менее детальными, но тут все дело в тональном балансе, у них более жирный бас и телесная середина.
    Вот прямо в точку. Первые ощущения именно такие. Но брал я их под блюз и рок, думаю там особая детальность не нужна. Сейчас в них слушаю со стационара (плеер пошёл на зарядку) альбом Dire Straits 1978 г. От композиций - Water Of Love и Six Blade Knife мурашки по коже пошли. Последний раз со мной такое было когда купил Мезе 99 классик, а вот DUNU 3001 на роке и блюзе таких эмоций не вызывали. Но у них другие прелести.
    Ответить с цитированием
     

  17. Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    $urgeon (21.05.2018), horrormirror (22.05.2018), mgunin (25.05.2018)

  18. Collapse Details
    Re: Dunu Falcon-C 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,275
    Репутация
    169879 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sta424 Посмотреть сообщение
    а вот DUNU 3001 на роке и блюзе таких эмоций не вызывали.
    sta424, лучше не анализировать - просто слушать и получать удовольствие Звук у динам и гибридов разный - не хуже, не лучше, разный Но и фолконы, и 3001 - наушники высокого класса
    Ответить с цитированием
     

  19. Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    $urgeon (21.05.2018), Forgotten Spy (21.05.2018), sta424 (21.05.2018)

  20. Collapse Details
    Re: Dunu Falcon-C 
    Форумчанин
    Сообщений
    793
    Репутация
    8573 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Whiteroger Посмотреть сообщение
    Но и фолконы, и 3001 - наушники высокого класса
    Подтверждаю!
    Ответить с цитированием
     

  21. Пользователи, сказавшие Спасибо sta424 за полезный пост

    Whiteroger (21.05.2018)

  22. Collapse Details
    Re: Dunu Falcon-C 
    Форумчанин
    Сообщений
    793
    Репутация
    8573 (0)
    По умолчанию
    Написал своё мнение о связке Фио х5-3 и Falcon C в соседней ветке http://player.ru/showthread.php?t=17...=1#post2504007
    Ответить с цитированием
     

  23. Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    ArchyNT (24.05.2018), Desquark (01.06.2018), Kotomorfey (24.05.2018), Whiteroger (01.06.2018), Дядя Вадик (24.05.2018)

  24. Collapse Details
    Re: Dunu Falcon-C 
    Форумчанин
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    1,637
    Репутация
    2503 (0)
    По умолчанию
    Ну что, наконец-то есть в киеве. Пойду на выходных и я послушаю сие чудо, попытаюсь сравнить с ibasso it01 которые очень понравились и с shure se215 которые тоже очень нравятся и которые таки купил себе.
    Ответить с цитированием
     

  25. Collapse Details
    Re: Dunu Falcon-C 
    Форумчанин
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    1,637
    Репутация
    2503 (0)
    По умолчанию
    Послушал.
    Честно говоря немного озадачен.
    Наверное завышенные ожидания из-за прочитки форума и обзоров?
    Сейчас меня заминусуют...

    С виду очень круто сделаны, маленькие, металлические, качественные, провод вау.
    Но никакого особого восторга это не вызвало. Классного Баса, о котором все писали я не услышал. Просто хороший, хлесткий бас, достаточно скоростной. Но объема в нем нет. Немного резковаты на высоких и это раздражало (возможно были не прогреты). Сцена хорошая, детализация приличная. Опять же насадки самые большие мне в уши не сели, хочется еще большие амбушюры, может отсюда и недостаток баса?
    Точнее не то что недостаток, он есть и качественный, но как тут писали о вау супер басе его нет.

    В общем ушки как на 160 уе хорошие, но РРЦ в Украине в 7200 (280 уе без баланса) они явно не стоят, имхо.
    Плюс минус уровень шур 215 и ит01. Пожалуй даже it01 посмачнее.
    Ответить с цитированием
     

  26. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Kotomorfey (04.06.2018), zoriev (04.06.2018)

  27. Collapse Details
    Re: Dunu Falcon-C 
    Форумчанин
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    553
    Репутация
    3577 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Teddy_Taddeski Посмотреть сообщение
    Наверное завышенные ожидания из-за прочитки форума и обзоров?
    Ну вот, а я только решил на них остановиться и не читать всё подряд про басовитые наушники с хорошим разрешением и серединой, и начал искать где купить...
    Спойлер: 
    Сейчас: Onkyo Granbeat DP-CMX1, Highscreen Boost 3 SE
    Наушники: Onkyo E900M, Onkyo А800, Audio-Technica ATH-A900, Grado SR325e
    Ответить с цитированием
     

  28. Collapse Details
    Re: Dunu Falcon-C 
    Форумчанин
    Сообщений
    767
    Репутация
    7622 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Teddy_Taddeski Посмотреть сообщение
    Послушал.
    Честно говоря немного озадачен.
    Наверное завышенные ожидания из-за прочитки форума и обзоров?
    Сейчас меня заминусуют...

    С виду очень круто сделаны, маленькие, металлические, качественные, провод вау.
    Но никакого особого восторга это не вызвало. Классного Баса, о котором все писали я не услышал. Просто хороший, хлесткий бас, достаточно скоростной. Но объема в нем нет. Немного резковаты на высоких и это раздражало (возможно были не прогреты). Сцена хорошая, детализация приличная. Опять же насадки самые большие мне в уши не сели, хочется еще большие амбушюры, может отсюда и недостаток баса?
    Точнее не то что недостаток, он есть и качественный, но как тут писали о вау супер басе его нет.

    В общем ушки как на 160 уе хорошие, но РРЦ в Украине в 7200 (280 уе без баланса) они явно не стоят, имхо.
    Плюс минус уровень шур 215 и ит01. Пожалуй даже it01 посмачнее.
    А я серьёзно на них подсел. На данное время Falcon-C, это мои основные наушники.

    Ушки полность раскрываются после длительного прогрева. И ещё их желательно слушать по балансу (очень заметная разница между БВ, и 3.5 мм).
    Источники: FiiO M11 Pro, Hiby R3 Pro Saber, Hiby FC3. Наушники: Dunu DK-3001, BQEYZ Spring 2, Kinera YH623
    Ответить с цитированием
     

  29. Пользователи, сказавшие Спасибо Tiger-S за полезный пост

    sta424 (04.06.2018)

  30. Collapse Details
    Re: Dunu Falcon-C 
    Форумчанин
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    1,637
    Репутация
    2503 (0)
    По умолчанию
    Попробую еще через недельку две сходить может в другом магазине их прогреют.
    Может проблема в том что даже самые большие амбушюры мне сели не плотно, и все таки из-за этого нет в басе и сцене глубины и объема?

    Про баланс отдельно написал выше. 270 баксов за ретейл в Украине без баланса (баланс 90 отдельно, да?) Это многовато. Поэтому для наушников без баланса за без малого 300 уе и на фоне хваленых отзывов в ветке они не стоят, потому я разочарован. Вот если без баланса за 160 я бы ничего и плохого не сказал, кроме вопроса по басу. Но ретейл в наших странах...В общем будьте очень внимательны и без прослушки никому не советую их брать.
    Ответить с цитированием
     

  31. Пользователи, сказавшие Спасибо Teddy_Taddeski за полезный пост

    zoriev (04.06.2018)

  32. Collapse Details
    Re: Dunu Falcon-C 
    Форумчанин
    Сообщений
    793
    Репутация
    8573 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Slava Udo Посмотреть сообщение
    Ну вот, а я только решил на них остановиться и не читать всё подряд про басовитые наушники с хорошим разрешением и серединой, и начал искать где купить...
    Не слушайте ни кого, у всех разный вкус и слух. Если Мезе 99 понравились, то и эти понравятся.

    Цитата Сообщение от Tiger-S Посмотреть сообщение
    А я серьёзно на них подсел. На данное время Falcon-C, это мои основные наушники.
    Так же стали пока основными и именно на балансе. Очень комфортно слушать. Удобные как домашние тапочки.
    Ответить с цитированием
     

  33. Пользователи, сказавшие Спасибо sta424 за полезный пост

    zoriev (04.06.2018)

Reply To Thread
Страница 9 из 39 ПерваяПервая ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 19 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Dunu falcon pro
    от pingviniwe в разделе Архив
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 25.01.2022, 03:27
  2. Dunu falcon pro
    от Дмитрий Сергеев в разделе Архив
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 11.01.2022, 10:28
  3. Dunu Falcon Pro
    от DimaGarret в разделе Архив
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 04.01.2022, 15:55
  4. DUNU Falcon-C
    от timk в разделе Архив
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 11.08.2021, 11:28
  5. Dunu Falcon-C
    от IceMan2000 в разделе Архив
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 21.03.2018, 16:02

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения