Hiby R6 (Android, 2x Sabre ES9028Q2M, Балансный выход)

[ShadowTM]

Alex_Nsk, это общая зависимость, характерная для динамических излучателей вне зависимости от их размера или акустического оформления.
В обсуждении наушников и плееров на эту тему сломано немало копий, когда люди сравнивают режимы Low-Gain и Hi-Gain и на последнем им мерещится существенное увеличение качества звука.
И они правы, поскольку действительно с ростом амплитуды могут значительно расти воспринимаемые глубина баса и объём. Поэтому критически важно сравнивать источники и наушники (особенно, с динамическим излучателем) на одной громкости, иначе субъективное восприятие может значительно меняться.
Но это уже совсем оффтоп для данной темы, предлагаю подвязывать.

[osirisss]

Если кому интересно, первые впечатления по r6 pro изложил здесь...http://player.ru/showthread.php?t=20...=1#post2823928

[Pashasunbk]

Если кому интересно, первые впечатления по r6 pro изложил здесь...http://player.ru/showthread.php?t=20...=1#post2823928

Я вам не верю. Знаю троих кто дословно: он на порядок лучше простого R6. Подозреваю, что прослушивали МП3, хотя с дешёвыми наушниками вполне возможно что не смогли почувствовать разницу. У меня тоже дорогих нету, тоже не замечу прироста.

[osirisss]

Я вам не верю. Знаю троих кто дословно: он на порядок лучше простого R6. Подозреваю, что прослушивали МП3, хотя с дешёвыми наушниками вполне возможно что не смогли почувствовать разницу. У меня тоже дорогих нету, тоже не замечу прироста.

Слушаю лоси, размотанные в wav...Насчёт наушников - я указал модели...Дешёвые, дорогие - всё относительно, для кого-то и $100 за внутриканалки это безбожно дорого...А цена наушников в большинстве случаев не связана с качеством их звучания от слова "никак"...

[ShadowTM]

osirisss, ну, Вы там в один ряд поставили X3, X5 и R6 Pro.
Это при том, что уже между X3 и X5 разница очень существенная. X3 звучит на уровне телефонов с ЦАП и даже уступая некоторым из них.
Да и разница между X5 и простым R6 уже довольно сильно заметна. Хотя и там и там весьма низкое разрешение НЧ, но у R6 уже довольно взрослые СЧ, да и ВЧ заметно получше.
А R6 Pro добавляет к этому почти взрослые ВЧ и, главное, разрешение и атаки НЧ, недоступные ни одному из этих плееров. Почти на уровне дороги популярных плееров.

[Gothicman1974]

osirisss, простите за оффтоп, но какие преимущества дает wav перед flak на Хибаре?

[snbrp]

Никаких и нигде. Flac это как архиватор - из него всегда можно получить исходный файл (wav).

[Gothicman1974]

snbrp, я это знаю, вот и спрашиваю -какой резон? На проц меньше нагрузки? Другого нет.

[snbrp]

Кто-то просто не понимает (или не знает) этих очевидных вещей. Начинают какой-то "битрейт" во флаках высчитывать и прочей ерундой страдать.

[ShadowTM]

На Fiio довольно важно слушать wav, a не FLAC, поскольку на нём реализована аппаратная поддержка последнего. Т.е. не декомпрессия в raw и воспроизведение, как почти везде, а для экономии процессорных ресурсов прямой аппаратный декод. На звук это влияет весьма заметным образом, не в сторону улучшения, к сожалению, а потому на Феях wav, полученный из того же FLAC, звучит довольно заметно лучше.
На Hiby никакой разницы нет и быть не может.
А нагрузка на процессор при декодировании FLAC незначительна. Фоновые процессы ОС потребляют больше ресурсов.

[Alex_Nsk]

ShadowTM, откуда такая информация? Пруф приведите.

[ShadowTM]

Пруф приведите.

Вам нужно, Вы и ищете.
Список устройств (довольно короткий) с аппаратным декодом FLAC в Гугле найти - несколько миллисекунд.
В нём несколько моделей Fiio.
О разнице в звуке между wav и FLAC - половина темы по X5 на конкурирующем ресурсе.

[BorisMe]

Вам нужно, Вы и ищете.

хотелось бы увидеть ваш список литературы - что бы понять пишут ли где то ахинею или вы просто что то не так поняли...

Список устройств (довольно короткий)

аппаратный декод чего угодно предполагает наличие отдельной МИКРУХИ под это дело или как минимум отдельного специализированного аппаратного блока в микрухе.
И какая же это микруха декодирует аппаратно flac в fiio ??

Начиная с android 3.1 - все девайсы по умолчанию поддерживают flac в не зависимости от того внесли ли их в какой то там список!!

flac - это лишь архиватор, в не зависимости от того как распакованы данные хоть аппаратно, хоть софтварно результат всегда будет 100% идентичным !!
Единственное на что может влиять - на загрузку CPU, в случае DAP уровня X5 III, r6 и m11 - по вычислительной мощности процессора для софтварной распаковки там везде с огромным запасом.

[snbrp]

О разнице в звуке между wav и FLAC - половина темы по X5 на конкурирующем ресурсе.

Знатная ахинея! :-)))

[osirisss]

osirisss, простите за оффтоп, но какие преимущества дает wav перед flak на Хибаре?

Никаких преимуществ, просто моя фонотека вся размотана в wav...это я в своё время проделал для моего кулса 360-го с прошивкой only wav...так и оставил...всё таки ближе к оригиналу...

---------- Добавлено в 13:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:32 ----------

osirisss, ну, Вы там в один ряд поставили X3, X5 и R6 Pro.
Это при том, что уже между X3 и X5 разница очень существенная. X3 звучит на уровне телефонов с ЦАП и даже уступая некоторым из них.
Да и разница между X5 и простым R6 уже довольно сильно заметна.

Если Вы о цене, то да, разница заметна,...а что до звука...подберите наушники и каждый из этих плееров будет звучать как надо...

---------- Добавлено в 13:39 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:36 ----------

А R6 Pro добавляет к этому почти взрослые ВЧ и, главное, разрешение и атаки НЧ, недоступные ни одному из этих плееров. Почти на уровне дороги популярных плееров.

Атаки на НЧ он добавит для тугих на раскачку наушников...это да, мощи там до ж..пы...Но вот на внутриканалках, как я и описывал - ситуация для всех перечисленных плееров примерно одинаковая...я-то тестировал на довольно-таки чувствительных гибридах...

[ShadowTM]

хотелось бы увидеть ваш список литературы

Давайте для начала ознакомимся с Википедией:
Portable handheld players:
Colorfly C3, C4, C10, C200
Creative Zen X-Fi 2
FiiO X Series

И какая же это микруха декодирует аппаратно flac в fiio ??

У всех разные. Они копеечные. В частности, в X5 стоит какая-то Sigma размером со спичечную головку.

в не зависимости от того как распакованы данные хоть аппаратно, хоть софтварно результат всегда будет 100% идентичным !!

Нет. Не будет. Только если алгоритм FLAC->RAW->PCM, тогда результат будет идентичным. Аппаратный же декод предполагает FLAC->PCM последовательным конвейером, минуя декомпрессию сжатого файла. И итоговый результат будет сильно зависеть от качества алгоритма декодера, жалобы на который и видим во множестве у Fiio.

в случае DAP уровня X5 III, r6 и m11 - по вычислительной мощности процессора для софтварной распаковки там везде с огромным запасом.

И снова мимо. Да, загрузка современных CPU при декодировании FLAC довольно несущественна. Однако, сам процесс достаточно ресурсоёмкий, чтобы не давать процессору переходить в минимальные стейты, обеспечивая максимальное энергосбережение. Именно поэтому все современные мобильные процессоры имеют аппаратную декомпрессию основных видеоформатов и даже MP3. Не потому, что их вычислительной мощности не хватит для программного декода, а для того, чтобы обеспечить максимальную автономность устройства.
Именно для этого Fiio. ставящая весьма убогие по сегодняшним меркам процессоры, считает в принципе разумным осуществлять аппаратный декод основного целевого формата для устройства.
Для Hiby это не актуально, поскольку процессор примерно вчетверо производительнее и имеет значительное число промежуточных стейтов. FLAC для него, как правило, второй снизу.

Знатная ахинея! :-)))

А Вы уверены, что вообще поняли, о чём речь, прежде, чем выносить свои "ценные" суждения?

[Gothicman1974]

ShadowTM, сколько букв! Читал и ничего не понял. Еще раз на русском языке объясните мне смысл слушать распакованный .wav, а не тот де wav ,но в контейнере .flac? Какие плюсы в этом?

[BorisMe]

Давайте для начала ознакомимся с Википедией

Там контекст абсолютно иной - "устройства и программы с поддержкой flac"/
Там нет НИ ЕДИНОГО СЛОВА об аппаратной распаковке!
Вас не смущает что там речь идёт исключительно о УСТРОЙСТВАХ ЦЕЛИКОМ (автомобиль тесла или какойнить yamaha ресивер) или о ПРОГРАММАХ ( foobar2000 или Winamp)??

Вы не понимаете разницы между программной распаковкой и программой с поддержкой flac??
Вы не понимаете разницы между устройством с поддержкой flac и аппаратной распаковкой ??

У всех разные. Они копеечные. В частности, в X5 стоит какая-то Sigma размером со спичечную головку.

ага и какже конкретно она называется ??
Вы на неё нашли даташит производителя и в нём так гордо инженерами и указано "hardware decode flac" ???

Читайте техническую документацию написанную ИНЖЕНЕРАМИ, а не википедию написанную дилетантами - для людей вообще не понимающих о чём идёт речь!!!
Раз уж до вас не доходит та информация которую до вас реально хотели донести wiki делитанты.

p.s. Спорить и тратить своё время на развенчание ваших псевдо-технических "знаний" - я не буду....

[ShadowTM]

мне смысл слушать распакованный .wav, а не тот де wav ,но в контейнере .flac? Какие плюсы в этом?

На Hiby - нет.
На Fiio X-серии или на каком-нибудь Колорфлае - да.

Там контекст абсолютно иной - "устройства и программы с поддержкой flac"/
Там нет НИ ЕДИНОГО СЛОВА об аппаратной распаковке!

Читать точно умеете?
Устройство находится в разделе Hardware support.
Список регулярно пополняется и есть не только на Википедии. Надо просто поинтересоваться, а не вступать в бессмысленный спор.

Вы не понимаете разницы между программной распаковкой и программой с поддержкой flac??

Я понимаю и выше Вам её объяснил. Вы же, очевидно, не понимаете. Например, почти любой процессор сегодня умеет декодировать MP3, не прибегая к его декомпрессии, а пережёвывая прямо так. Другое дело, что в случае с MP3 это даёт плюсы, а не минусы, поскольку алгоритмы декодирования предлагают "восстановление". В случае же с FLAC, не имеющим потерь, аппаратный конвейер может приводить к ухудшению звука из-за внутренней передискретизации. И приводит, о чём хорошо знают многие владельцы Fiio.
А ещё, Вы заблуждаетесь в самой форме хранения информации во FLAC - это не контейнер для WAV, а самостоятельный аудиокодек, что очевидно из расшифровки аббревиатуры (погуглите) и он, как и любой кодек, может декодироваться без декомпрессии в RAW, что и происходит при аппаратном декодировании.

Спорить и тратить своё время на развенчание ваших псевдо-технических "знаний" - я не буду.

Вы уже потратили моё, своё и читателей этой бессмысленной переписки время на споры по теме, от которой, очевидно, далеки.

[snbrp]

Начали за здравие, а кончили за упокой.
Мы говорили о том, что из flac ВСЕГДА можно получить исходный wav. Если они отличаются хотя бы на один бит, то "что-то пошло не так". А уж как там эта конвертация происходит - отдельной микрухой, модулем в составе ЦАП или главным процессором - вообще значения не имеет.
Ещё раз: хоть из flac, хоть из wav, но на ЦАП должны приходить абсолютно идентичные данные. В противном случае грош цена такому устройству, в котором это правило не работает.