LOTOO PAW 5000 MKII

[DrDAS]

128 легко, 320 от флака из того же оригинала СД - трудно, но можно. А вот PAW vs V30+ .. застрял. Не могуIMG_20181224_3221.jpg Без этой штуки, просто перетыкая, я во первых был подвержен влиянию психики и не слепости теста, а во вторых промежуток времени.. у человека короткая аудиопамять и хорошая фантазия. А тут.. сразу

[Unhollyor]

ну а зачем он мне, если я лично не могу отличить звук от смартфона

Сколько смарт живет в режиме с музыкой? Вас не парит отсутствие слепого управления? На каких жанрах проводили сравнение?

[DrDAS]

Под сутки наверное живет, не знаю, он же ещё и как смарт. А управление слепое вот, на рукеIMG_20181224_4920.jpg

[Unhollyor]

Так а что с жанрами/музыкой для сравнения?

Спойлер: 

И еще, как в смартфоне реализован эквалайзер, сильно звук портит?

[engin_r]

А зачем тогда было покупать?

Чтобы в очередной раз убедиться, что на одинаковом материале и наушниках практически любой современный, нормальный, не заведомо дерьмовый тракт, звучит одинаково для любого среднего уха(не "златоуха"').
Я тут, в поисках одного из любимых концертов, накачал кучу всевозможных альбомов и ...взялся за голову. С одной стороны я представил, что вся эта аудиофилия к Hi-Res'у не имеет никакого отношения. Страшно представить, тот путь и то количество преобразований аналогового сигнала, уровня техники и уровня ф(л)акоделов, через который проходит наша музыка по пути к заветному блин DSD или что ещё.
Так вот под рукой пять концертов. От 380Mb на весь концерт, до ...300...400Mb на песню! Короче, чтобы не утомлять, звёзды так сложились, что наиболее прозрачно, чисто, качественно звучит альбом на 380Mb, а не на 6,5Gb!!!
Что лишний раз говорит о том, что дело далеко не в формате, а в звукорежиссёре(или кто там), т.е. материале и в наушниках!
Хороший материал любой современный тракт нормально протранслирует, а хорошие наушники воспроизведут.

---------- Добавлено в 12:50 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:49 ----------

DrDAS, шо то за котлы???

[TurnFunOff]

А вот PAW vs V30+ .. застрял. Не могу

Сравнивал не аудио смартфон с Хидизом 200 я тоже почти не слышал разницы. Была бы вот такая штука, может вообще бы ничего не услышал.

[DrDAS]

Так а что с жанрами/музыкой для сравнения?

Спойлер: 

И еще, как в смартфоне реализован эквалайзер, сильно звук портит?

Я на спокойных жанрах сравнивал. Эквал в Нейтроне хорош, но чисто по эквалу это отдельная тема, пока что вопрос как оно на линейном тракте.
Евгений, asus zenwatch 3, кнопки на треки и громкость настроены. Можно и список листать тачем конечно

[illirio]

engin_r, я чот не понял с какой целью был вылит на меня этот поток сознания. Вопрос вроде был задан другому человеку и ответ про желание провести слепой тест получен.

[engin_r]

engin_r, я чот не понял с какой целью был вылит на меня этот поток сознания...

Да я с Doctor DAS'мом разговариваю!') К вам там только половина первого предложения! А остальное - просто эквивалентный собеседнику опыт и анамнез болезни!')
З.Ы. ...чот не понял, а с какой целью интересуетесь?)

[illirio]

Спойлер: 

Да я с Doctor DAS'мом разговариваю!') К вам там только половина первого предложения! А остальное - просто эквивалентный собеседнику опыт и анамнез болезни!')
З.Ы. ...чот не понял, а с какой целью интересуетесь?)

Да как то непонятно это из предыдущего поста. Поэтому и интересуюсь))

---------- Добавлено в 16:50 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:44 ----------

128 легко, 320 от флака из того же оригинала СД - трудно, но можно. А вот PAW vs V30+ .. застрял. Не могуВложение 252703 Без этой штуки, просто перетыкая, я во первых был подвержен влиянию психики и не слепости теста, а во вторых промежуток времени.. у человека короткая аудиопамять и хорошая фантазия. А тут.. сразу

Про себя могу сказать что 320 от flac с того же CD с вероятностью 99,9% не отличу. А вот отличить разные источники существенно проще.

[Unhollyor]

Я на спокойных жанрах сравнивал.

Это ни о чем. Интересно насколько сложная музыка. Часто отличия между устройствами минимальны и как я понимаю, чем ближе к топу тем меньше разницы. В свое время тоже заморочился со слепым прослушиванием и понял что тут не все так однозначно.
1. Возможно разница начинает проявляться на сложных композициях где играет всего много и сразую т.е. попса (средняя/простая музыка) +- одинаково будет отыгрывать и разница будет только вкусовая, где-то побольше ВЧ, где-то басок прибавлен и т.д.
2. Возможно разница начинает слышаться только на очень дорогих моделях наушников которая, как и в плеерах, чем ближе к топу тем менее заметна.
3. Заметил у себя такой эффект что нужно "научиться" слышать разницу на наушниках, т.е. когда я однажды купил более дорогие наушники, то только спустя неделю прослушивания я понял что они все же сильно отличаются от старых хотя сразу после покупки разница казалась удручающе минимальной, а цена больше в 3-4 раза. Возможно подобный эффект есть и на плеерах с учетом пунктов 1 и 2.
4. Заметил что мне очень сложно воспринять и запоммнить для дальнейшего сравнения даже небольшой участок трека, т.е. в идеале нужно все организовать так, что бы по команде оператору (помогающему в слепом тесте) была возможность, прослушав небольшой кусочек (до 10-15 сек.), сразу же прослушать этот же кусочек на другом плеере. После n-ой попытки вы поймете в чем отличие на конкретно этом куске трека. И вот из таких вот мелочей складывается общее впечатление от прослушивания. Т.е. если тупо послушать целый трек на одном плеере и на втором, то разницу понять будет очень сложно (хотя я легко допускаю что такие люди есть или даже что только у меня такая плохая память), но это не значит что ее нет т.к. она будет влиять на настроение за счет вот этих вот микронъюансов.

Все вышесказанное относиться только к "честному" слепому прослушиванию, т.к. такие параметры как цветность экрана, форма и вес корпуса, и даже небольшое желание склонить чашу выбора в одну из сторон очень сильно обуславливают мозг, заставляя ошибиться.

Эквал в Нейтроне хорош, но чисто по эквалу это отдельная тема

это ж чуть ли не главная фишка лотка

Управление с часов это зачет, имхо это должен быть первый аксессуар для современных кирпичей.

[spectr_e]

Про себя могу сказать что 320 от flac с того же CD с вероятностью 99,9% не отличу. А вот отличить разные источники существенно проще.

Bingo! Сейчас 2018 год, вообще-то, и софт для конвертации в lossy сильно менее кривой, чем лет 7 или 8 назад. Поэтому отличить mp3 от редбуке уже не так и просто. Не то, чтобы совсем невозможно - на записях с высоким ДД (симфоническая музыка или камерная) упрощение тембров слышно, если тракт позволяет.
Не слышать разница у между источниками тоже легко, кстати. Для этого достаточно проводить сравнения на максимально кривых наушниках

[DrDAS]

Это ни о чем. Интересно насколько сложная музыка. Часто отличия между устройствами минимальны и как я понимаю, чем ближе к топу тем меньше разницы. В свое время тоже заморочился со слепым прослушиванием и понял что тут не все так однозначно.
1. Возможно разница начинает проявляться на сложных композициях где играет всего много и сразую т.е. попса (средняя/простая музыка) +- одинаково будет отыгрывать и разница будет только вкусовая, где-то побольше ВЧ, где-то басок прибавлен и т.д.
2. Возможно разница начинает слышаться только на очень дорогих моделях наушников которая, как и в плеерах, чем ближе к топу тем менее заметна.
3. Заметил у себя такой эффект что нужно "научиться" слышать разницу на наушниках, т.е. когда я однажды купил более дорогие наушники, то только спустя неделю прослушивания я понял что они все же сильно отличаются от старых хотя сразу после покупки разница казалась удручающе минимальной, а цена больше в 3-4 раза. Возможно подобный эффект есть и на плеерах с учетом пунктов 1 и 2.
4. Заметил что мне очень сложно воспринять и запоммнить для дальнейшего сравнения даже небольшой участок трека, т.е. в идеале нужно все организовать так, что бы по команде оператору (помогающему в слепом тесте) была возможность, прослушав небольшой кусочек (до 10-15 сек.), сразу же прослушать этот же кусочек на другом плеере. После n-ой попытки вы поймете в чем отличие на конкретно этом куске трека. И вот из таких вот мелочей складывается общее впечатление от прослушивания. Т.е. если тупо послушать целый трек на одном плеере и на втором, то разницу понять будет очень сложно (хотя я легко допускаю что такие люди есть или даже что только у меня такая плохая память), но это не значит что ее нет т.к. она будет влиять на настроение за счет вот этих вот микронъюансов.

Все вышесказанное относиться только к "честному" слепому прослушиванию, т.к. такие параметры как цветность экрана, форма и вес корпуса, и даже небольшое желание склонить чашу выбора в одну из сторон очень сильно обуславливают мозг, заставляя ошибиться.


это ж чуть ли не главная фишка лотка

Управление с часов это зачет, имхо это должен быть первый аксессуар для современных кирпичей.

Именно для этого и купил переключатель. Ставлю композиции с разбегом 1..2 сек и слушаю с одного, и тут же с другого. По жанрам - поэтому и зову помощь зала. Сам я в том, что называют "тяжелым" ни бум бум.
По цвет, вес корпуса, прочитанные ранее мнения итп - совершенно согласен

[spectr_e]

Короче, чтобы не утомлять, звёзды так сложились, что наиболее прозрачно, чисто, качественно звучит альбом на 380Mb, а не на 6,5Gb!!!

Ну, поздравляю. Вы эмпирически доказали важность "цифровой" части тракта при прослушивании DSD. Поэтому, собственно, к стационарным системам и докупают отдельные недешевые устройства подвида "цифровой транспорт".

[granit1986]

Именно для этого и купил переключатель. Ставлю композиции с разбегом 1..2 сек и слушаю с одного, и тут же с другого. По жанрам - поэтому и зову помощь зала. Сам я в том, что называют "тяжелым" ни бум бум.
По цвет, вес корпуса, прочитанные ранее мнения итп - совершенно согласен

а где бы купить такой переключатель?

[DrDAS]

а где бы купить такой переключатель?

87,30 руб. 25%СКИДКА | 3,5 Audios 2 в 1 переключатель коммутации доска Аудио разъем сигнальные переключатели модуль
https://s.click.aliexpress.com/e/Q1JDEJ0
И ваш мир никогда не станет прежним
Сразу советую брать два или как я, купить тумблер приличнее в чип дипе. Стоковый после сотен щелчков начал работать не супер

[engin_r]

Ну, поздравляю. Вы эмпирически доказали важность "цифровой" части тракта при прослушивании DSD. Поэтому, собственно, к стационарным системам и докупают отдельные недешевые устройства подвида "цифровой транспорт".

Ну ок!
Но, во первых, хоть я и не в абсолютном восторге от своего оборудования, но оно таки далеко не самое примитивное.
Во вторых, я слушал это(не упомянул в посте) и на портативных девайсах значительно более дорогих. И ничего не услышал.
Следовательно, тоже поздравляю') - вы эмпирически доказали(но это не точно'), что:
- в портативе смысла от стократно разбухших файлов и форматов "ноль";
- что они раскрываются(возможно) на стационарных системах с докупленными отдельными недешевыми устройствами подвида "цифровой транспорт". Но это не точно'!')

[spectr_e]

в портативе смысла от стократно разбухших файлов и форматов "ноль"

И вот в этом пункте я с вами согласен... ну, например, на 99%. Оставим 1% на случай непредвиденных обстоятельств. Да, есть плееры, в которых можно расслышать что-то дополнительное, скормив им ДСД вместо обычного flac. Только смысл в этом действии (скармливании), имхо, ровно один - альбом куплен в ДСД для прослушивания на "стационаре", и у пользователя нет желания морочиться с конвертацией в редбук.

[Unhollyor]

Да, есть плееры, в которых можно расслышать что-то дополнительное

В моем случае, когда заморочился с сравнением дсд и флака, в дсд звук даже хуже был, ибо боль понимания что 1 трек весит 500 мегабайт не оставила никаких шансов

[p200]

Только смысл в этом действии (скармливании), имхо, ровно один - альбом куплен в ДСД для прослушивания на "стационаре", и у пользователя нет желания морочиться с конвертацией в редбук.

А dsd сконвертирован из банального pcm
И весь смысл что кто то там услышал что то там ранее не слышанное - это не более чем артефакты конвертации.