Shanling M3s

[E.V.D]

Без обид, но или смените наушники, или сделайте аудиограмму. Ранее выкладывали графики измерений. Всё тут просто идеально. Вам действительно, показалось

Вч у сабжа очень хороши,особенно по балансу.
Сглаженные?
Скорее нет,довольно острые и протяженные

Здесь, сколько людей, столько мнений. Человек же ясно сказал, что ему всегда импонировал звук x5 II (на мой вкус, та еще пилорама).

Чего удивляться, что ему у M3S ВЧ не хватает?

[Valkoran]

Здесь, сколько людей, столько мнений. Человек же ясно сказал, что ему всегда импонировал звук x5 II (на мой вкус, та еще пилорама).

Чего удивляться, что ему у M3S ВЧ не хватает?

Согласен. Но так же стоит отметить, что если плеер покупается без оглядки на используемые наушники, то велик риск получить негативный результат. Имхо, к каждому плееру нужно скрупулёзно подбирать наушники, но я заметил, что люди склонны делать наоборот. Даже в обзорах максимум 5 наушников, с которым тестировался плеер, а чаще всего вообще 3, и ведь не факт, что все 3 пары подходят сабжу. В итоге видим массу самых разнообразных мнений по поводу звучания одного и того же плеера.

[neocrust]

Без обид, но или смените наушники, или сделайте аудиограмму. Ранее выкладывали графики измерений. Всё тут просто идеально.

Мои наушники в подписи. С X5 II и моим стационаром ВЧ в них хватает. А в M3s - не хватало. Считать это проблемой конкретно моих наушников - Ваше право

[Spidem]

Мои наушники в подписи. С X5 II и моим стационаром ВЧ в них хватает. А в M3s - не хватало. Считать это проблемой конкретно моих наушников - Ваше право

А что с ковоном Д не срослось?

[neocrust]

А что с ковоном Д не срослось?

Спойлер: 

Мне нравился Plenue D - его компактность, дизайн, хороший звук, но было ощущение, что звучит он не на 20 килорублей и хотелось что-нибудь более серьезное, на полноценном взрослом ЦАПе.

[Spidem]

Спойлер: 

Мне нравился Plenue D - его компактность, дизайн, хороший звук, но было ощущение, что звучит он не на 20 килорублей и хотелось что-нибудь более серьезное.

А по сравнению с м3с он как?
Я выбирал между двумя, но м3с взял тупо из-за хорошей цены на китайской распродаже. Потом уже сравнивал, и не ощутил принципиальной разницы в звуке..
Вот и думаю, что может быть это моя жаба не дала мне услышать лучшее звучание в ковоне по сравнению с уже купленным м3с..

[neocrust]

А по сравнению с м3с он как?

В M3s сцена показалась шире, более глубокий бас. В целом звучит более музыкально. Про мощность и так понятно. Из минусов - ВЧ оказались не по вкусу и недостаток драйва (опять же, лично для меня).

Ковш более сбалансирован по звуку, я бы назвал его звук универсальным, для более широкой аудитории. Не сверх детальным, достаточно музыкальным, без частотных акцентов. Типичный "звук Cowon". Да, он звучит лучше C2/M2, но огромной разницы нет (хотя стоил он на момент покупки в 2 раза дороже их), разве что мощность и детальность немного выше.

[Spidem]

В M3s сцена показалась шире, более глубокий бас. В целом звучит более музыкально. Про мощность и так понятно. Из минусов - ВЧ оказались не по вкусу и недостаток драйва (опять же, лично для меня).

Ковш более сбалансирован по звуку, я бы назвал его звук универсальным, для более широкой аудитории. Не сверх детальным, достаточно музыкальным, без частотных акцентов. Типичный "звук Cowon". Да, он звучит лучше C2/M2, но огромной разницы нет (хотя стоил он на момент покупки в 2 раза дороже их), разве что мощность и детальность немного выше.

Вас понял. Благодарю за ответ. Видимо, не жаба говорила мне что-то похожее, после сравнения в лоб..

[polakkk]

Камрады, посоветуйте к Shanling m3s наушники внутриканальные для метро.
Дома есть парк наушников, в основном лопухи.
Но в метро хочется затычки.
Жанры - в основном электроника, рок, реже - вокал.
Бюджет - желательно до 7000 руб. Вторичку тоже рассматриваю. А также Ali, ebay и пр.

Желательно не металлические и не большие по размеру.
Т.е. не Tin 2 и не формы Shozy Hibiki.
Со вкусной серединкой и не гулкими басами. Не резкие.

[E.V.D]

хотелось что-нибудь более серьезное, на полноценном взрослом ЦАПе

Хм... вы при каждом удобном случае это повторяете. А что такое полноценный взрослый ЦАП? В чем измеряется полноценность и "взрослость" ЦАПов? Можете отранжированный по взрослости перечень привести?

Если говорить именно об этом ЦАПе (1792), то Fiio - далеко не самая удачная реализация плеера на его основе. По сравнению с Cayin N6, Cowon Plenue 1, ну и Opus #3, если из современных.

Более дорогие варианты сознательно не привожу, они тоже есть.

[dark0x]

По сравнению с Cayin N6, Cowon Plenue 1, ну и Opus #3,

В чем смысл, приводить в пример плееры в несколько раз дороже, чем фио ?

то Fiio - далеко не самая удачная реализация плеера на его основе

Назовите более удачную реализацию за эти же деньги (~100-200 уе). Нормально у него все с реализацией для своей цены.

[E.V.D]

В чем смысл, приводить в пример плееры в несколько раз дороже

Смысл в том, чтобы человек понял, что не маркировка на чипе делает звук плеера таким, как он есть, а схемотехника плеера в целом. Можно взять лучший ЦАП и сделать на его базе заурядный звук. А можно взять мобильный и "невзрослый", и получить звук выше среднего. Это и вам не помешает понять. За $200 есть немало плееров (на вторичке, разумеется) получше x5 II, пусть и на "невзрослом" ЦАПе.

Назовите более удачную реализацию за эти же деньги (~100-200 уе)

Не надо передергивать. Сравнивая б/у x5 II на вторичке и новый Opus #3 в магазине. Новый Fiio x5 II никогда не стоил ни 100, ни 200 у.е., да и сейчас 200 - минимальная цена за него.

[dark0x]

Спойлер: 

Смысл в том, чтобы человек понял, что не маркировка на чипе делает звук плеера таким,

Все зависит от реализации и конкретного производителя. Черты данного чипа ( а именно массивность и давление звуком ) прослеживается в плеерах фио.

Не надо передергивать. Сравнивая б/у x5 II на вторичке и новый Opus #3 в магазине. Новый Fiio x5 никогда не стоил ни 100, ни 200 у.е.

Где я сравнивал ? Я сказал, что он в несколько раз дороже. Так и есть. Новый опус в магазине стоит 1к уе. Ну, б.у. будет стоить долларов 500 ( и то - это сильно Б/У). Со штатов, если заморочится - 600 долл. Дальше продолжать? В чем я ошибся ?

Новый Fiio x5 никогда не стоил ни 100, ни 200 у.е.

Новый стоил 300 уе ( внезапно, все равно меньше ? ), + али распродавал совсем недавно новый фио x5-II за около 200 уе. Кто хотел, тот купил. А вам бы не помешало подучить матчасть
А Б.У. фио стоит вообще копейки ( чего не сказать про БУ плееров, аналоги которых вы привели)
.

[E.V.D]

dark0x,

Спойлер: 

Черты данного чипа ( а именно массивность и давление звуком ) прослеживается в плеерах фио

Это в x5 II "массивность и давление"? Серьезно? Вы его точно слушали?

Новый опус в магазине стоит 1к уе.

Вы бы хоть рынок немного проверили перед тем, как такое писать. Новый Opus #3 в магазине в Москве реально взять за 800, про б/у спорить не буду. Ошибка IMHO в том, что вы пытаетесь купить конкретный ЦАП за минимальные деньги, а я предлагаю не заморачиваться ЦАПами и приобретать звук за эти деньги. Разницу понимаете?

Новый стоил 300 уе

А 400 не хотите? И какое отношение имеет матчасть к ценообразованию?

али распродавал совсем недавно новый фио x5-II за около 200 уе. Кто хотел, тот купил

В здравом уме, после того, как я его послушал - не возьму никогда и ни почем, даже бесплатно. Если только с целью дальнейшей перепродажи

[dark0x]

Спойлер: 

Это в x5 II "массивность и давление"? Серьезно? Вы его точно слушали?

Спорить с вами о звуке - не имею никакого желания. Это личное восприятие у каждого. У вас есть желание навязывать свое мнение остальным - я таким желанием не страдаю.

Вы бы хоть рынок немного проверили перед тем, как такое писать. Новый Opus #3 в магазине в Москве реально взять за 800, про б/у спорить не буду. Ошибка IMHO в том, что вы пытаетесь купить конкретный ЦАП за минимальные деньги, а я предлагаю не заморачиваться ЦАПами и приобретать звук за эти деньги. Разницу понимаете?

Ну, начнем с того, что изначально я сказал, что фио в несколько раз дешевле аналогов, которые вы предложили. Про цены приблизительные накидал по памяти, и как мы видим - особо не ошибся . Все так, как я и написал.

И какое отношение имеет матчасть к ценообразованию?

Ну вы же заявляете, что никогда не стоит 200 долларов - стоил. К сожалению, уже редко где его найдешь.

В здравом уме, после того, как я его послушал - не возьму никогда и ни почем, даже бесплатно. Если только с целью дальнейшей перепродажи

Ну, это ваше личное мнение. Или вы будете утверждать, что подача X5-го никому не нравится? Именно потому, что она не понравилась Вам? Вопросов больше не имею

Собственно, по итогу разговора - альтернатив (пусть б.у) за те же деньги на этом же чипе вы не предложили. А человеку нравится именно подобная подача, именно этот чип и не вам его судить, однако судить и учить (о, учитель ? ) беретесь, не предлагая аналогов. Вот и вся суть

Ну и на будущее - FIIO на вторичке стоит дешево, имеет две карты памяти, удобный и быстрый интерфейс ( это я щас о второй ревизии ), компактные размеры, отличный экран ( IPS между прочим ) и относительно неплохую мощность. За эти деньги это действительно неплохой выбор. Аналогов, пожалуй - нет. А если добавить, что плеер к тому же легко разбирается (X5-II так вообще на защелках ), батарея заказывается и меняется запросто, при желании можно сделать простой мод, который уберет излишнюю крикливость и улучшит контроль баса - плеер, имхо, идеален (за эти деньги, конечно). Единственное, главное чтобы нравился звук - но тут все индивидуально. Я его слушал достаточно долго, чтобы сделать выводы о его звуке.

[E.V.D]

dark0x,

Спойлер: 

У вас есть желание навязывать свое мнение остальным

Где и что я навязывал "остальным"? Высказал - да, навязывал - ни в коем случае. Или для вас "высказать" автоматически означает "навязать"?

фио в несколько раз дешевле аналогов, которые вы предложили

Я сделал два предложения) Первое - если уж нравится этот ЦАП, то найти на его базе плееры с лучшим звуком за относительно сопоставимые деньги. И второе предложение - найти плеер с ничуть не худшим звуком за такие же деньги. Чем плохи эти предложения в качестве альтернативы Fiio? Тем, что не Fiio?

Ну вы же заявляете, что никогда не стоит 200 долларов - стоил

Это была распродажа остатков, единичный случай. Можно единожды выставить на продажу что угодно, хоть "золотую" соню WM1Z, скажем, за 500 у.е., зафиксировать этот факт документально, и потом всю дорогу им размахивать.

Но факт остается в том, что новый Fiio x5 II в магазинах стоил 400 у.е.

и не вам его судить, однако судить и учить (о, учитель ? ) беретесь, не предлагая аналогов

Вы про "судить" ничего не перепутали? И кого же я осудил? Или теперь весь поток сознания до кучи выльете? А еще я младенцев на завтрак ем, не так ли?

Ну и на будущее - FIIO на вторичке стоит дешево, имеет две карты памяти, удобный и быстрый интерфейс ( это я щас о второй ревизии ), компактные размеры, отличный экран ( IPS между прочим ) и относительно неплохую мощность. За эти деньги это действительно неплохой выбор. Аналогов, пожалуй - нет. А если добавить, что плеер к тому же легко разбирается (X5-II так вообще на защелках ), батарея заказывается и меняется запросто, при желании можно сделать простой мод, который уберет излишнюю крикливость и улучшит контроль баса - плеер, имхо, идеален

Рад за ваше будущее, чо уж там... вы все продумали, добавить нечего.

Удачи, как говорится)

[dark0x]

Спойлер: 

Где и что я навязывал "остальным"? Высказал - да, навязывал - ни в коем случае. Или для вас "высказать" автоматически означает "навязать"?

Извините, я делаю выводы основываясь на вашей семантике разговора. А именно такие фразы от вас как ". Это и вам не помешает понять." создают впечатление, что меня пытаются научить чему-то и что-то объяснить, хотя я вас об этом не просил.

Я сделал два предложения) Первое - если уж нравится этот ЦАП, то найти на его базе плееры с лучшим звуком за относительно сопоставимые деньги. И второе предложение - найти плеер с ничуть не худшим звуком за такие же деньги. Чем плохи эти предложения в качестве альтернативы Fiio? Тем, что не Fiio?

Ничем не плохи как отдельные предложения. Я же тоже выразил свое мнение и у вас спросил - есть ли альтернативы, за деньги сравнимые с фио x5 ? Пусть за 400 долларов ? ( хотя я его по предзаказу очень давно покупал за 300 ) Cayin новый сколько стоил? долларов 600-700 (около того), опус 800. Ковон - тоже около штуки. Я же у вас спросил совета, а вы напали!

Вы про "судить" ничего не перепутали? И кого же я осудил?

Опять таки - выводы на основе семантики вашего разговора.

Рад за ваше будущее, чо уж там... вы все продумали, добавить нечего.

Благодарю.

И да, в X5-II все таки на последних прошивках многое исправили ( в т.ч. и крикливость ) . Особенно фильтр НЧ очень сильно повлиял, даже некоторые обзорщики признают, что его влияние, пожалуй, наиболее заметное из плееров с данной фичей. Так что рекомендую послушать, особенно на последней прошивке. Если вы конечно не ВЧ-Фоб

[E.V.D]

dark0x,

Спойлер: 

Извините, я делаю выводы основываясь на вашей семантике разговора

Пардон, а вдруг вам показалось? Не допускаете?

создают впечатление, что меня пытаются научить чему-то и что-то объяснить, хотя я вас об этом не просил

ОК, вспомните, я изначально обращался совсем не к вам, не так ли? Но вы решили поучаствовать, хотя я вас об этом не просил, а теперь возмущаетесь, что вас чему-то "поучают". Ну не странно ли? Прошли бы себе мимо, понаблюдали бы за ответом человека, к которому я обратился, может, мы как-нибудь без помощи третьих лиц договорились? Не допускаете, не? Без обид

Я же у вас спросил совета, а вы напали!

Не просто напал, а кровожадно набросился и покусал, ага... Самому-то не смешно? А теперь попробуйте поставить себя на мое место в тот момент, когда вы ворвались) Как бы вы реагировали? В ладоши похлопали?

И да, в X5-II все таки на последних прошивках многое исправили ( в т.ч. и крикливость ) . Особенно фильтр НЧ очень сильно повлиял, даже некоторые обзорщики признают, что его влияние, пожалуй, наиболее заметное из плееров с данной фичей.

Я не ВЧ-фоб, отнюдь. Скажу более, я ничего не имею против, что разные люди имеют разные вкусы (честное пионерское ). Но, мне не очень нравится, а) когда ставят знак равенства между микросхемой ЦАП и звуковой подачей плеера, в котором этот ЦАП установлен, просто потому, что это "взрослый ЦАП"; и б) так и не услышал ни одного Fiio, который бы мне понравился. Но это уже мои заморочки...

Спасибо за понимание)

[dark0x]

Спойлер: 

ОК, вспомните, я изначально обращался совсем не к вам, не так ли? Но вы решили поучаствовать, хотя я вас об этом не просил, а теперь возмущаетесь, что вас чему-то "поучают".

Не просто напал, а кровожадно набросился и покусал, ага... Самому-то не смешно? А теперь попробуйте поставить себя на мое место в тот момент, когда вы ворвались) Как бы вы реагировали? В ладоши похлопали?

Ну вы прочитайте, с чего начинался наш разговор?
Я попросил вас назвать альтернативу, за деньги сопоставимые с Fiio, в данном случае я привел ценовой рубеж в 100-200 долларов (да, это _хорошая_ вторичка первой и второй ревизии).
Ни один из плееров, которые вы предложили, вы за данные деньги (или хотя бы +100-200 долл) на вторичке не купите или найдете в очень убитом нерабочем состоянии.
Слова про новый опус я не произносил вообще и не сравнивал их. Вдруг вы выдали, что я сравниваю б.у фио с новым опусом и передергиваю и мне надо что-то "понять".
Т.е. сами приписали мне то, чего я не произносил и сами на это решили ответить.
Как после этого адекватно вести разговор - не знаю. Помоему - тут всё очевидно и так

просто потому, что это "взрослый ЦАП";

Но ведь действительно - PCM1792 считается породистым и "легендарным" старичком, этого звания его не лишить. А уж как его реализовывают в портативе - это дело другое.
Впрочем, споры о том какой цап лучше - еще хуже, чем споры о звуке. Вкусно звучать может любой чип, если его правильно приготовить, как и наоборот.

[E.V.D]

dark0x,

Спойлер: 

Я попросил вас назвать альтернативу, за деньги сопоставимые с Fiio, в данном случае я привел ценовой рубеж в 100-200 долларов

Как после этого адекватно вести разговор - не знаю. Помоему - тут всё очевидно и так

А причем здесь вообще деньги? Почему вы решили сделать финансовую сторону вопроса основополагающей, выражаясь вашим языком, навязать ее? Это целиком ваша идея, не моя. В ответ я предложил послушать другие устройства на этом ЦАПе, а конкретной суммой (в разумных пределах) не слишком заморачиваться)

Только в качестве примера, если у меня есть $200, но ни один плеер за эти деньги не устраивает по звуку, то я не буду выбирать лучший за эту цену, а изыщу, пусть не сразу, дополнительные средства и приобрету устройство, которое меня устроит. Поэтому, когда мне говорят про некий ценовой рубеж, я всегда мысленно готов его расширить. Для меня такой подход представляется очевидным и адекватным)

А уж как его реализовывают в портативе - это дело другое

Именно так. Я, всего лишь, предложил посмотреть на вопрос шире, в разных "портативах" он звучит по-разному. И привел примеры устройств, звук которых мне нравится больше, чем x5 II.

Только не надо снова про деньги, ладно?

Вкусно звучать может любой чип, если его правильно приготовить

Аминь!