Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

**das504** · 25.07.2017 19:04

Сообщение от zavet7

Das504, подогнуть ножки оу, там ориентир на выступ?

ключ на 8ую ногу

**maxi_funy** · 25.07.2017 20:39

LME49860 - отлично звучит в стоковом Z1, с перепайкой интереснее LM6172

так же напомню, что у 6172 лучшие показатели искажений. Так же напомню, что звук OU однополярки и двуполярки отличаются, поэтому для Z2 вам нужно подбирать OU конкретно под ваши наушники.

Все кто хочет LME49720 - железный отличается от пластика, есть подозрение на неоригинал, в том числе и при заказе в чипа-дипе. Пластиковый проигрывает 860 (тоже чипдип) подчистую. На ali вообще одна помойка по этим OU.

От себя могу только порекомендовать два OU для Жиша - LM6172 и TLE2082 ни один, ни другой вас точно не разочаруют.

**Igoran** · 25.07.2017 21:01

Вставлю свои 5 копеек. Почитал ваши мнения. Купил сегодня в Чип и Дипе LME49860NA в ДИП корпусе (пластик), чтобы просто переткнуть.
Сейчас отслушал - звук хуже стокового ОУ: бас не такой глубокий, сцена почти потерялась, высокие проще, атака слабее, воздух пропал. Короче выкинутые 240 рублей.
Либо сток очень неплох, либо в Чипе Дипе толкают паленку. Либо не сыгрались с моими наушниками: 4-драйверная арматура Westone 4R 30 Ом.
Так что вот. Есть ещё предложения по модингу?

**das504** · 25.07.2017 21:05

Igoran, оу нужно подбирать под наушники, я например, арматуру вообще не воспринимаю, звук кажется не натуральным и всё тут.

**questioner** · 25.07.2017 21:13

подбирать OU конкретно под ваши наушники

Охренительный метод! У разных наушников разная АЧХ, поэтому под наушники нужно подбирать эквализацию, идеально снять АЧХ измерительныи микрофоном и компенсировать неровности эквалайзером, но можно и пальцем в ж... небо потыкать тупым перебором ОУ в надежде, что их собственная нелинейность АЧХ волшебным образом так сложится с АЧХ ваших наушников, что в нужных местах нужные частоты компенсируются.
Это ППЦ какой-то.

**das504** · 25.07.2017 21:30

Сообщение от questioner

Охренительный метод! У разных наушников разная АЧХ, поэтому под наушники нужно подбирать эквализацию, идеально снять АЧХ измерительныи микрофоном и компенсировать неровности эквалайзером, но можно и пальцем в ж... небо потыкать тупым перебором ОУ в надежде, что их собственная нелинейность АЧХ волшебным образом так сложится с АЧХ ваших наушников, что в нужных местах нужные частоты компенсируются.
Это ППЦ какой-то.

что поделать, если обычно эквалайзеры полное УГ

**maxi_funy** · 25.07.2017 21:41

Сообщение от questioner

Это ППЦ какой-то.

отчасти с вашим негативом согласен, но как всегда есть нюансы. можно конечно и пальцев в ж.., а можно подбирать по характеристикам OU (мощность, питание OU, искажения, скорость нарастания, шумы и пр.). Я не зря написал, что одно и двуполярное питание OU по разному сказывается на звуке, и если тот же 49860 в однополярке может считаться чуть ли не универсальным, в двуполярке сразу сдувается и уходит на второй план. Это ещё в теме Z1 всё описано, и подбор не АЧХ к АЧХ, а минимизация влияния OU на тракт ЦАП-Наушники (с учётом сопротивления последних).
Я уже давал обзор OU и писал, что при двуполярке даже говёный китайский NE5532 может звучать не хуже десятка купленных пластмассок и дело далеко не только в OU. Михаил San тоже десятки раз повторял - тупой подбор компонентов без понимания смысла - дело, суть, бесполезное. И субъективное (что понравиться мне на урбанах совсем по другому звучит на HMD280PRO или вкладышах, т.е. решение уже изначально может быть не универсальным). И я так же писал, что в Z2 сходу допиливать ничего не стоит, т.к. там схемотехника сложнее для манёвра.

ППЦ, да, это ж думать надо.

**fgfgfg** · 25.07.2017 21:43

Итак отслушав сегодня ставлю девайсу 4+, у меня были немного завышенные ожидания к стоку, всё же доработка по нему плачет, но я думаю это маркетинг чтобы набрать классы

**Igoran** · 25.07.2017 21:47

Согласен с обоими. ОУ по АЧХ не выбирают, ибо на высокоомных нагрузках они все одинаково ровные. А вот на сложных многодрайверных низкоомах, из-за недостаточных токовых возможностях ОУ и начинают вылазить неровности АЧХ.
Но и эквалайзеры - это тоже зло, особенно на этом Зижане. Дисторшн добавляют дай боже! Да и неудобно выбирать....

Вообще могли бы сделать какой-нить редактор пресетов для PC и заливать их через шнурок туда. Сделал под себя штучки 3, залил и переключай с удобством.

Эх мечты...

**Л.И.С.** · 25.07.2017 21:53

Сообщение от Igoran

Вставлю свои 5 копеек. Почитал ваши мнения. Купил сегодня в Чип и Дипе LME49860NA в ДИП корпусе (пластик), чтобы просто переткнуть.
Сейчас отслушал - звук хуже стокового ОУ: бас не такой глубокий, сцена почти потерялась, высокие проще, атака слабее, воздух пропал. Короче выкинутые 240 рублей.
Либо сток очень неплох, либо в Чипе Дипе толкают паленку. Либо не сыгрались с моими наушниками: 4-драйверная арматура Westone 4R 30 Ом.
Так что вот. Есть ещё предложения по модингу?

С моими 300 омными вкладышами и такстарами играет потрясающе, с цянями, арматурой гудение сплошное, оу рассчитаны на высокоомную нагрузку

**maxi_funy** · 25.07.2017 21:57

Кто отпишет про Z2 с LM6172, тому пирожок/спасибо/лайк. Для схемы должен хорошо подойти

**questioner** · 25.07.2017 21:59

Вообще могли бы сделать какой-нить редактор пресетов для PC и заливать их через шнурок туда. Сделал под себя штучки 3, залил и переключай с удобством. Эх мечты...

Я тоже об этом думал, но сегодня, пока писал предыдущий пост (как всегда это у меня бывает в дискуссии) родилось решение: Можно подобрать эквалайзер на компе в фубаре, а потом с этим эквалайзером перекомпилировать музыку для плеера. Получатся аудиофайлы с эквализацией под конкретные наушники. Не понравилось что-то - на компе чуть прибавил/убавил - и так нашел дзэн-эквализацию, сохранил пресет и пользуешься сколько хочешь.

**Igoran** · 25.07.2017 22:38

Сообщение от maxi_funy

Кто отпишет про Z2 с LM6172, тому пирожок/спасибо/лайк. Для схемы должен хорошо подойти

Так вроде по даташиту он вообще не звуковой? Thd даже не измеряли. Другие параметры приведены для нагрузки минимум 100 Ом. Низкоомную арматуру он скорее всего вообще не потянет, для себя смысла не вижу пробовать, например....

---------- Добавлено в 22:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:35 ----------

Сообщение от Л.И.С.

С моими 300 омными вкладышами и такстарами играет потрясающе, с цянями, арматурой гудение сплошное, оу рассчитаны на высокоомную нагрузку

Как вы это определили? Стоковый ОУ по даташиту фактически идентичен этому, а играет с низкоомами очень даже достойно. В чем разница?

**maxi_funy** · 26.07.2017 01:39

Сообщение от Igoran

Низкоомную арматуру он скорее всего вообще не потянет

16Ом арматура, гибриды - отлично. Для меня низкоомные уши - всё что ниже 16, а с такими что Жиша, что орех вообще не дружат.

**awl** · 26.07.2017 07:04

Сообщение от Igoran

Так вроде по даташиту он вообще не звуковой? Thd даже не измеряли. Другие параметры приведены для нагрузки минимум 100 Ом.

Обычно подобные ОУ для наушников и используют. 32 Ом тянет неплохо, THD замерял в ветке по Z1, лучше моих других операционников (измерял на двухполярном питании с закороченными выходными резисторами). А на Z2 небось снова на выходе резисторы по 100 Ом?

лампочку вот подключал к нему, но это так, поржать:

**Л.И.С.** · 26.07.2017 07:47

Сообщение от Igoran

Так вроде по даташиту он вообще не звуковой? Thd даже не измеряли. Другие параметры приведены для нагрузки минимум 100 Ом. Низкоомную арматуру он скорее всего вообще не потянет, для себя смысла не вижу пробовать, например....

---------- Добавлено в 22:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:35 ----------

Как вы это определили? Стоковый ОУ по даташиту фактически идентичен этому, а играет с низкоомами очень даже достойно. В чем разница?

То есть, как я это определили, у меня есть низкоомные наушники, которые на lme49860 просто глухо играют, и есть высокоомные наушники,такстар тс671,k's300,абрвалги300 ну так вот, при прослушивании арматуры пролоджи пл170,цянь25, филипсshp8500, звук просто гудит , он не играет, на высокоомах раскрывается просто волшебным образом, и бас не такой, как стоковом оу, он льется, обволакивает

**Carel** · 26.07.2017 08:49

Вот это тут задротов собралось! Плеер не успел приехать, они его уже модят, да одинаково он звучит что с модом, что без, остальное ваш "аудиофильский" мозг додумывает. Кто сравнивал Z1 и Z2 в "слепом" тесте? Есть разумные?

**das504** · 26.07.2017 08:59

Сообщение от Carel

остальное ваш "аудиофильский" мозг додумывает

не видишь суслика - а он там есть

**Carel** · 26.07.2017 09:02

Сообщение от das504

не видишь суслика - а он там есть

Скорее слышишь прирост - а его нет!

**Igoran** · 26.07.2017 09:04

Сообщение от maxi_funy

16Ом арматура, гибриды - отлично. Для меня низкоомные уши - всё что ниже 16, а с такими что Жиша, что орех вообще не дружат.

Сообщение от awl

Обычно подобные ОУ для наушников и используют. 32 Ом тянет неплохо, THD замерял в ветке по Z1, лучше моих других операционников (измерял на двухполярном питании с закороченными выходными резисторами).

Уговорили.

Придется ещё наведаться в эту лавочку сегодня.