Zishan Z2

[Vlad168]

Vlad168,
а так Вы мягко говоря погадали на кофейной гуще...
мол видел в природе цапы АКМ яркие... а я собрал очень даже не яркий.
в основном и жалобы на акм на излишнюю мягкость. "велвет саунд"...

Возможно, что вы собрали для себя подходящую по звуку схему с АКМ - но речь идёт о Z2.
Вот то, что он резко и ярко звучит, и инструменты все каждый сам по себе, и нецельная подача - об этом в ветке написано много.
А о том, что он мягко и псевдоаналогово звучит - что-то не встречал.
К тому же, те форумчане на этой и других зишано-ореховых ветках, вкусы которых по некоторым признакам совпадают с моими, не очень "лицеприятно" отзывались о его звучании.
Не исключаю, что ситуацию можно слегка выправить модом - а оно надо ?
Кому-то, наверно, да, но не мне.
Если кому-то сломал кайф от увлекательного процесса моддинга Z2, приношу извинения.

[730user]

Vlad168,
LM4562 и этим все сказано. фейк-нефейк, я все это семейство не перевариваю. ставьте мыло типа оригинальных ора627 или аналонов по звуку и и будет Вам "аналог".
и ора275 не фонтан.
вот про звук АКМ не надо мне рассказывать. фактически три цапа собрал и карта на ак4396 на работе до сих пор. уже лет под 10 ей.
полно отзывов как поменяли карты типа жульки или других карт на акм на современные на рсм или есс и не рады...

[maxi_funy]

и ещё вопрос по AD827, их ведь тоже есть несколько вариантов- JNZ

Тестил в моде Maxkur вариант JN, его и рекомендовал Максиму. AD825 незначительно мягче, но они только через адаптер. Это только выходные OU. Для ФНЧ подбирайте варианты сами или ad823 с акцентом на середину-вокал или более другие и нейтральные варианты.

[Vlad168]

Vlad168,
LM4562 и этим все сказано. фейк-нефейк, я все это семейство не перевариваю. ставьте мыло типа оригинальных ора627 или аналонов по звуку и и будет Вам "аналог".
и ора275 не фонтан.
вот про звук АКМ не надо мне рассказывать. фактически три цапа собрал и карта на ак4396 на работе до сих пор. уже лет под 10 ей.
полно отзывов как поменяли карты типа жульки или других карт на акм на современные на рсм или есс и не рады...

Ну, мы так далековато уйдём от темы Z2.
Вы твёрдо стоите на своих позициях - я - тоже, поэтому предлагаю не обсуждать эту тему далее.

[maxi_funy]

полность согласен.винил рипы звучат божественно.

давно заметил, что у винилрипов яркая середина, которая в купе с неплохим и детальным источником прекрасно может создавать "вау-эффект" при прослушивании. На цифровых записях этого нет и они часто ощущаются как "пресноватые" в сравнении с... А Z2 вполне себе детальный аппарат с неплохой сценой.

---------- Добавлено в 17:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:34 ----------

LM4562 и этим все сказано. фейк-нефейк, я все это семейство не перевариваю. ставьте мыло типа оригинальных ора627 или аналонов по звуку и и будет Вам "аналог".
и ора275 не фонтан.
вот про звук АКМ не надо мне рассказывать. фактически три цапа собрал и карта на ак4396 на работе до сих пор. уже лет под 10 ей.

Посыл то ваш не очень понятен. LM серия не нравится на выходе? Ну так ваше право. Мылит 627 на выходном? А в ФНЧ как? 275 не фонтан для чего? Ну собрал три ЦАПа и что, это как-то должно склонить всех к поклонению? Отнюдь. Мне очень нравится подача PCM например в плане звучания, хотя AKM детальнее, а ES9118 ещё детальнее ощущается (особенно расстановка инструментов по сцене). И тему эту уже обсасывали много раз. Так что больше похоже на оффтоп. Вот приедет вам плеер, поковыряете - потом и поговорим предметно.

[730user]

maxi_funy,
рсм1792-94-95 звучит как яркая синтетика. пластмасса. тарелки звучат не как металл а как покрытый пластмассой железный тазик.
мнение не только мое, а всех знакомых с похожими вкусами. и это также мнение Дмитрия Андронникова, к слову...и многих других грамотных разработчиков.
"Линейка ЦАП РСМ179х, на
которую еще несколько лет назад я возлагал определенные надежды, оказалась весьма неудачной по
звучанию. Практически все приборы этой серии, несмотря на великолепные (по техническим
характеристикам) цифровые фильтры, обладают характерным «пластмассовым» звуком, причем по
своему характеру одинаковым даже в различных аппаратах и при разной схемотехника и топологии
аналоговых каскадов. Разочарование в этих микросхемах ЦАП привело к тому, что устройство Lynx 25
на основе РСМ1792 (РСМ1794) после изготовления и испытаний опытного образца было демонтировано,
а его описание осталось неопубликованным."
Вот у меня полностью аналогичные впечатления. А дело все имхо во встроенном ЦФ. Дающем отличные параметры, но яркий синтетичный звук.

[maxi_funy]

и многих других грамотных разработчиков.

я могу сказать сейчас сакраментальную и жестокую для многих фразу: "да мне как-то насрать, я музыку слушаю и мне хорошо" - примерно такой подход. Но с "посонами" я вынужден согласиться, "приготовить" АК и получить на выходе именно натуральный, естественный звук инструментов - это реальность. И да, LM в этом плане "не очень"

[730user]

maxi_funy,
речь была про оу в фильтре. с буферами и с-мой я вообще не игрался. ну, немножко, был усил оу+buf634 встроенный. lme49720 и там имхо был ярковат...

[maxi_funy]

речь была про оу в фильтре.

я как раз про фильтр и говорил - там LM (LME) не очень в плане стремления к естественности звучания инструментов. Но его тут и нет. Как вам 1612 или ad8066?

[Vlad168]

maxi_funy, в силу своих знаний в схемотехнике или иных мне неведомых причин, не смог сказать "жестокую фразу", а я, тем не менее, скажу - слушаю свой Aune M1 на PCM1793 с высокоомными полноразмерами - никакой пластмассы в звучании не чувствуется. Такое мягкое, в какой-то степени винтажеподобное звучание, но с хорошими атаками. Никакой искусственности в звучании нет. Слушаю на нём классику.
Сколько людей - столько и мнений.
Пардон за некий оффтоп.

[730user]

maxi_funy,
1611 и 1612 у меня везде прижились. мне нравятся, хотя они не идеал. народ их обычно на 4 оценивает, предпочитают более быстрые. ад8620 прижились в карте. 8066 как-то были, не пошли - скорее всего поймал возбуд.
ора627 были очень неплохи, но продал, т.к есть лучше а ценник...

[sanmigel]

Вы, как всегда, считаете себя святее Папы Римского.

я просто технически обоснованно описываю то, что вижу.
и в святости папы римского я совсем не уверен

Даже китайцы, в своих дорогих устройствах, не пренебрегают сложными ФНЧ.

да за ради бога, только раз говорите ФНЧ делайте ФНЧ зачем прицеплять еще кучу деталей? количество деталей вовсе не синоним качества.

Да, сложный,

да какой он там нафик сложный???? я же написал это 2 банальных фильтра саллена ки 2 порядка, которые работают на дифф усилитель (типа еще одна ступень фильтра, но не совсем). я вам на том же количестве ОУ схему фильтра 6 порядка сделаю, так в ней еще и пассивных компонентов меньше будет.

Но, и после, 22кГц он тоже давит помехи на 10-12дб.

вы прикидываетесь? фантазируете? специально злите окружающих?
вы в даташит то, на который ссылаетесь смотрели?
он на 80 кГц имеет затухание в 0,8 дБ всего

4-й порядок выбран не случайно.

вы не умеете определять порядок фильтра? где вы там 4 порядок нашли?

Для 4490, с его ЦФ, этого хватает, правда, в притык.

расскажите в цифрах и параметрах критерий "притыка".

Проходные электролиты, такой ёмкости, это тоже не случайность.

точно, это все заговор

т.е. конденсаторы уже выполняют роль ФНЧ.

вам вместо сигарет что то другое подсовывают, такого катехезиса я вообще никогда не встречал.

[730user]

Vlad168,
вот. не идеал, но не бесит по звуку. предокончательный вариант (питание цифры заменил и электролиты около цап). 4 транса (халява просто.... )вот здесь звук достаточно мягкий.
а народ с акм на мультибитки подался... я планирую DCS1 чисто DSD цап собирать, в доработанном авторском (не устарс) варианте... от авторитетного для меня человека отзыв про очень аналоговую подачу. Andrea Ciuffoli хвалил...

[maxi_funy]

вы прикидываетесь? фантазируете? специально злите окружающих?
вы в даташит то, на который ссылаетесь смотрели?
он на 80 кГц имеет затухание в 0,8 дБ всего

Михаил, мне давно кажется очевидным, что наш "пенсионер" надёргал какой-то инфы и транслирует её в поисках найти чуток халявки. Есть ли смысл "вестись"?

---------- Добавлено в 19:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:57 ----------

Andrea Ciuffoli хвалил...

"У вас ус отклеился!". Питание-то не трансформаторное (с) Так вы хотите "аналоговую подачу" или как? То что выходной усь похож на "класс А" ещё не добавляет "винтажности" звучанию. И это я даже не намекаю, что тема как бы о плеере размером с пачку сигарет. =)

[730user]

maxi_funy,
ээээ. питание там везде линейным бп, трансформаторы тороиды спрятаны "под капотом". А то что "похоже на усь в классе А" - это всего лишь питание ОУ.
первичное питание цифры заменено на такое (и это тоже - не усилитель... ) . https://ru.aliexpress.com/store/prod...664888906.html

[maxi_funy]

первичное питание цифры заменено на такое

точно же, там провод питания идёт. А у меня на монике особо и не видно, наклонил и рассмотрел. Позорище =)))))

Что за OU на выходе? Аналоговость как получаем?

[730user]

Opa1611.... "Аналоговость" дает имхо чип цап, выхлоп, питание и оу. По порядку важности.

[maxi_funy]

"Аналоговость" дает имхо чип цап, выхлоп, питание и оу. По порядку важности.

Тот же AKM4490 может "выдать" и дичайшую цифру и мягкую широкую подачу, так что ЦАП конечно важен, но более важна его обвязка. И то на чём вы всё это слушаете.

[deep777]

ложка дегтя добавленная в любую часть бочки с медом способна испоганить весь цимес).

А если по теме - где у з2 самая большая ложка всунута, и чем заняться в первую очередь (не включая в этот список оу и фнч)?

[WarhammerXV]

ложка дегтя добавленная в любую часть бочки с медом способна испоганить весь цимес).

А если по теме - где у з2 самая большая ложка всунута, и чем заняться в первую очередь (не включая в этот список оу и фнч)?

Я выскажу не самое популярное мнение... Сначала беритесь за ватные палочки, что б смыть флюс с платы. А потом за хорошие наушники и музыку. Всё!
Оговорка: если в ФНЧ придёт оригинал. ИМХО.