Пользователи, сказавшие Спасибо cylllka за полезный пост

**cylllka** · 26.12.2018 15:57

Кстати, по поводу титановой фольги, хотел было заказать, но оказалось, что у титана очень высокое удельное сопротивление 0,5562…0,7837 Ом*мм2/м , у алюминия 0,0262…0,0295. Так что этот вариант сразу отпал.

**mndd** · 27.12.2018 22:07

Ну если для прослушки от УМ так и нормально было бы из титановой...вот насчет качества ленты из нее - вопрос, она может и хуже оказаться, по крайней мере в динамических драйверах алюминий лучше играет

**cylllka** · 27.12.2018 22:52

Сообщение от mndd

Ну если для прослушки от УМ так и нормально было бы из титановой...вот насчет качества ленты из нее - вопрос, она может и хуже оказаться, по крайней мере в динамических драйверах алюминий лучше играет

Сопротивление выше даче чем у сплавов предназначенных для намотки резисторов

хотя кто использует с усилителями мощности может попробовать.
Касатально алюминий лучше играет - тут стоит понимать, что это все субъективизм, да и драйвера там не из чистого металла, а лишь напыление. И много других факторов влияют на звук. Ну и при весе ленты в сравнении с перемещаемым воздухом, разницу сложно будет заметить. Тут стояла задача в обеспечении необходимой долгой упругости гофрирования. Хорошим был бы вариант алюминиевой фольги с титановым напылением с одной стороны. Но чёт не хочется сейчас заниматься электрохимией и осаждать титан на фольгу

Хотя как вариант попробовать таки берилиевую бронзу. Вес больше, но можно поискать фольгу тоньше.

**dom1nga** · 28.12.2018 03:06

а как вы меряете ачх и разбаланс наушников?
можете посоветовать какой-то гайд на создание стенда, на который наушники можно одеть и брать замеры?
грубо выражаясь - голова манекена с ушами, в ушах дырки. в дырках или микрофоны или нечто более явно отражающее человеческий слуховой аппарат с микрофонами уже там
было бы хорошо после первых проб делать замеры и понимать какое влияние оказывают те или иные изменения на звук

что-то типа этого: https://habr.com/company/pult/blog/406071/
только было бы еще хорошо, если бы прилагались 3д модели ушей (если клеить отдельно) и конкретные модели микрофонов, которые при вменяемой стоимости будут вносить минимум отсебятины. если вносят - какие корректировки делать на ачх самих микрофонов

**cylllka** · 28.12.2018 22:35

У меня есть насадки силиконовые на микрофоны, но я предпочитаю настраивать наслух. Микрофоном можно оценить АЧХ и импульсные характеристики, но основная настройка ушами слушая много разного материала. Положение ленты относительно ушного канала, глубина амбушюров, демпфирование отверстий, оценка ширины и глубины сцены... Все это на свой вкус, по микрофону этого не сделать.

**mndd** · 29.12.2018 01:22

Судя по графикам из статьи на Хабре - самая правильная конструкция - как у Raal, чтобы на ВЧ не портить равномерность отражениями от ушей пользователя

**hifi-zomby** · 31.12.2018 08:37

Вот такой кусочек с форума откопал:

"Ленточные акусто-трансформаторы (ЛАТ).
Основное достоинство ленточных излучателей и "электростатиков" – сигнал излучается самим проводником. Недостатки – малый запас по амплитуде и площади излучения создает трудности в воспроизведении НЧ и СЧ + невысокая мощность. К недостаткам можно отнести высокую направленность излучения, высокое влияние соседних отражающих поверхностей, большую зависимость от влажности в атмосфере и емкостное сопротивление. Излучатели Хейла самые перспективные в этом ряду.
- Акустотрансформация данного ЛАТ позволяет в 10-20 раз увеличить амплитуду колебаний на выходе излучателя и сделать его компактней.
- Важной особенностью ЛАТ является возможность создавать большую поверхность излучения проводником (до 1-5 дециметров и более).
- Можно набрать необходимое сопротивление излучателя до 16 Ом и более.
- В отличие от излучателей Хейла, проводники работают без подложки, что увеличивает чувствительность (примерно в 2 раза), температуростойкость и номинальную мощность.
- Конструкция излучателя позволяет применить рупор и расширить вниз полосу воспроизводимых частот.
- Предварительные расчеты позволяют ожидать уровень характеристической чувствительности без рупора 100-103 дБ/Вт/м.
- Отсутствует индуктивное сопротивление.
- Простая конструкция позволяет автоматизировать изготовление.
- Сверхмалая инертность (фольга 0.007-0.015 мм Ag-Cu).
- Высокая динамичность за счет повышенного коэффициента электромагнитной связи и акустотрансформации.
- В сочетании с проводниками высокой очистки все это позволяет считать данный ЛАТ САМЫМ качественным излучателем из всех известных на данный момент."

Спойлер:

**mndd** · 01.01.2019 21:44

Картинку бы этого ЛАТ еще увидеть, а то из текста мало что понятно.

**papashka1955** · 09.01.2019 19:23

Новый год безусловно важнейший праздник в нашей жизни, но очень хочется узнать подробности о ленточном акустическом трансформаторе для наушников панорамного звучания

**serg7svg** · 09.01.2019 21:48

Сообщение от papashka1955

Новый год безусловно важнейший праздник в нашей жизни, но очень хочется узнать подробности о ленточном акустическом трансформаторе для наушников панорамного звучания

Возможно, если год от года становится всё лучше, то такие праздники как новый год или день рождения наверное должны приносить всё больше радости и счастья. Если год от года есть какие-то подвижки в лучшую сторону, в состоянии здоровья или жизни в целом, то конечно есть что праздновать. Но увы в жизни происходит всё не так как мы хотим.

По поводу ленточных акустических трансформаторов. Не нашел никакой конкретной информации. Под акустическим трансформатором подразумевают разновидность рупора, или же возможно применение массива однотипных излучателей. Ни то ни другое не может иметь отношения к наушникам. Так что остается совершенствовать то что есть в наличии.
------------------------------------------
Всем удачи и новых творческих идей, и их реализации на практике

**serg7svg** · 11.01.2019 23:15

Кто спрашивал за усилитель для ленточных телефонов, вбейте в поиск как написано. Схема не очень сложная, большое спасибо автору за неё. Но специфичная, класс А, без обратной связи, на полевых транзисторах , с большим током покоя выходных транзисторов, и скорее всего тоже с триодным звуком как и его старший брат, на форуме почитайте про усилитель БРИЗ. Я делал такой. 50 ватт мощности со звуком лампового однотакта. И ушник думаю тоже будет неслабый. Но лично я его не делал т.к. не имею достаточную элементную базу. А кто может пробуйте.

Добавил схему

Спойлер:

**cylllka** · 12.01.2019 00:23

Спасибо за схему. Может будет время свободное для сборки. Правда придётся наушники подключать сварочными кабелями

уже комфортным проводом не отделаться

**mndd** · 12.01.2019 00:26

Ага, схема не очень сложная, правда настройки потребует некоторой. Ну и ток покоя немалый...мб можно питать меньшим напряжением и\или снизить ток покоя, т.к. реально ток лентам большой не нужен, 100-200 мА в среднем это наверное будет более чем достаточно. Сужу по использованию своих лент, резистор на 8Ом\0,25Вт чуть теплый при весьма громком звуке, те мощность на нем до полуватта примерно.

**serg7svg** · 12.01.2019 00:55

Да, потребуется тщательный подбор входных полевиков по крутизне в пяти точках, а это значит нужно будет выбрать несколько штук из пол-мешка, и также восемь банок электролитов по 100 000 мкФ. Вообщем получится такой себе немаленький чемоданчик. Но всё же экономичнее чем от усила для АС через резисторы. Но через резисторы проще. Я пока не решаюсь его делать. Но схема хороша.

Снизить напряжение питания не получится. Выходники открываются на 4х вольтах плюс 1 вольт на регулировку тока покоя.

Конечно могут быть и другие варианты схем

**mndd** · 12.01.2019 11:02

Если бы можно было както понять, даст ли такой спец-усилитель какой то прирост в качестве по сравнению с трансформатором или обычным усилом+резисторы. Чтото мне кажется большой разницы не будет.

**serg7svg** · 12.01.2019 15:54

Сообщение от mndd

Если бы можно было както понять, даст ли такой спец-усилитель какой то прирост в качестве по сравнению с трансформатором или обычным усилом+резисторы. Чтото мне кажется большой разницы не будет.

Впервые за длительное время работы драйверов с трансформатороми попробовал снова с резисторами, и я скажу что однозначно что при использовании ленточных наушников стационарно я склоняюсь в пользу резисторов если нет специализированного усилителя. Действительно трансформатор вносит много отсебятины и ограничивает динамический диапазон снизу и сверху внося при этом искажения. Но резисторы должны быть достаточно мощные, у меня стоят 2х ваттные и то я попробовал выкрутить громкость на такую что можно оглохнуть и вскоре почувствовал запах гари, они у меня правда 15 Омные и на на них рассеивается больше мощности чем на 8 или 4 Ома.

Скорее всего разница будет большая если сравнивать с трансформаторами, с резисторами наверное поменьше. Но чтобы понять насколько нужно попробовать этот спец-усилитель.

**hifi-zomby** · 14.01.2019 12:14

Винтажные "раскопки".

Ribbons have a very low resistance that most amplifiers cannot drive directly. As a result, a step down transformer is typically used to increase the current through the ribbon. The amplifier "sees" a load that is the ribbon's resistance times the transformer turns ratio squared. The transformer must be carefully designed so that its frequency response and parasitic losses do not degrade the sound, further increasing cost and complication relative to conventional designs.

In 1924, Schottky co-invented the ribbon microphone along with Erwin Gerlach. The idea was that a very fine ribbon suspended in a magnetic field could generate electric signals. This led to the invention of the ribbon loudspeaker by using it in the reverse order, but it was not practical until high flux permanent magnets became available in the late 1930s.

Спойлер:

Самый сильный магнит во вселенной.

Спойлер:

Микрофоны.

Спойлер:

Жирнота... не то что худосочные стручки от джиниес.

Спойлер:

Кажется я понял зачем Raal так задемпфировали; попросту чтобы ленту не порвало. А то на выставке начнут там всякие личности дуть.

**mndd** · 14.01.2019 22:41

Они так резонансы на НЧ поровняли, скорее всего.

**Gomakoff** · 14.01.2019 22:47

photo_2019-01-14_22-44-55.jpg
сделал таки альфа-версию, лучше еще ничего не слышал. и это без гофры. фольга висит на подвесе из презервативов

**serg7svg** · 15.01.2019 07:07

Сообщение от Gomakoff

сделал таки альфа-версию, лучше еще ничего не слышал. и это без гофры. фольга висит на подвесе из презервативов

Подскажите как делали подвес?

Опции темы

Поиск по теме

Отображение

Пользователи, сказавшие Спасибо cylllka за полезный пост

Пользователи, сказавшие Спасибо cylllka за полезный пост

Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

Пользователи, сказавшие Спасибо Gomakoff за полезный пост

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Похожие темы

ленточные наушники

Ленточные наушники Raal SR1a с усилителем Schiit Jotunheim R

DIY Ленточные наушники полноразмерные большие с нормальной посадкой удобной

Портативные ленточные наушники своими руками

Nuraphone (Интеллектуальные наушники с индивидуальной настройкой звучания)

Метки этой темы

Ваши права