Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

**Собирателъ** · 21.12.2020 18:40

В районе 5 мм, вот теперь нужно плохие уши - некоторые видюшки на ютуб тяжело слушать - качество микрофонов, акустика помещения... и рекомендую генератором проверять готовую конструкцию, у меня корпус в районе 150 гц резонировал - загасил этим материалом, с алюминиевой подложкой не стоит применять, ну это и так понятно

**Liontigerua** · 21.12.2020 19:38

Сообщение от Собирателъ

у меня корпус в районе 150 гц резонировал - загасил этим материалом, с алюминиевой подложкой не стоит применять, ну это и так понятно

Если смотреть на график АЧХ ленточников, то без сглаживания от 20 до 7000 Гц серия ёлочек из резонансов, но разброс в рамках -4+4 дБ и уши этого не замечают. Вы на слух определяли, я так понял? И да, я говорю как у меня, т. е. без демпфирования практически. Конечно с демпфированием они(ёлочки) и на графиках утихнут

**Собирателъ** · 22.12.2020 09:51

Если микрофоном измерить любой динамик без сглаживания - такой ачх как на красивых картинках в даташитах не будет, в резонанс входил материал чашек, с лентами все нормально) - чувствовалось руками, генератор просто помогает выявить частоту, а дальше подбор и количество материала устраняют этот момент, хотя в материалах с большими собственными потерями может подобного и не будет.
Да подключил вчера к усилителю для наушников, дособрал его - совсем хорошо заиграли))
А вот такие динамики когда делал - там саму мембрану демпфировать нужно было, но то динамические, плоские, да и масса по соотношению со смещаемым воздухом другая....
4cE9DoZBaFs.jpg

**serg7svg** · 22.12.2020 19:53

Такими могут быть полностью открытые

Спойлер:

**Liontigerua** · 22.12.2020 20:59

Сообщение от serg7svg

Такими могут быть полностью открытые

Хорошая модель, если это Ваша, могли бы показать как внутри драйвера организовано все?

**serg7svg** · 22.12.2020 22:05

Модель моя, не первая и не последняя. Показать не могу - нахожусь не дома. Драйвер представляет собой две железные пластины с магнитами, и две короткие без магнитов вставляемые между теми, они определяют ширину зазора. Пластины вставляются по внутреннему периметру окна-объема для драйвера. Между магнитами вставляется картридж с лентой склеенный из двух не фольгированных текстолитовых пластин и двух фольгированных, на которые припаяна лента.

**Собирателъ** · 23.12.2020 09:33

Я уже понял прочтя всю ветку что вы приемлете только открытый, каждый решает для себя, у меня ас ленты закрыты сзади - переотражения излишние ни к чему хотя многие любят отраженку, шп в щите, и у кого какой результат вышел и кому что нравится, я ни кому ничего не навязываю и не спорю ни с кем, выложил то что может кому то пригодиться, кстати про гофрировку лент - хочу потом попробовать сделать в центре мембраны более мелкую волну)), и спаял вчера подмешивалку каналов - сегодня послушаю)))

**serg7svg** · 23.12.2020 11:28

Дмитрий, нет. Все это время до недавних пор я был приверженцем супероткрытого дизайна, считал что этим достигается наибольшая голографичность звука. Совсем недавно изменилось мое понимание этого вопроса. В принципе все осталось как и было, минимальное расстояние от уха до ленты, расположение драйвера под углом к голове, открытая спина, лёгкое демпфирование со стороны уха. Но закрытая ушная камера. Я не навязываю никому своих мнений. Я просто привел пример открытой модели. Я приветствую то что Вы несмотря на сложившееся мнение о необходимости супероткрытого дизайна для ленточников ищете для себя свой оптимальный вариант, Вы все правильно делаете, потому что у Вас своя голова на плечах. Так и должно быть.

По бинауральному преобразователю, вот думаю достойная схемка, возможно я заменил бы эммитерные повторители на повторители на ОУ. https://rcl-radio.ru/?p=7056 Хотя и так сцена в наушниках выше крыши без всяких примочек. Ощущаю себя персонажем звуковой картины ещё больше.

**Собирателъ** · 23.12.2020 12:45

Да расположение под углом и закрытая камера охватывающая ухо и минимальное расстояние - это тоже применил, но слушая наушники не хочу ни кому мешать и поэтому закрытые уши полностью, да значительно тяжелее настроить, но фатальной разницы в финальном варианте по сравнению с открытыми не выявил, схемку чуть позже выложу, она включена перед ушником - на германии спаял - классно звучит, да и конструкция выходного дня, при 70 ма потребления выходные каскады в классе а, а что скажете по идее совсем малого шага гофрирования по центру? по краям глубокое, почти то же что у вас с разглаживанием но не совсем)
Спаял медиум режим, вчера на скорую руку.
xfeed.jpg
Небольшой офф - ас какие вышли по 2 сч лента и по два вч - как бы коаксиал)), нч зя 8 дюймов, звучат здорово, пока в спальне и на боках лежат скоро в зал переедут и на стойки встанут... может тоже кого сподвигнут заняться))) дело стоит того.
ас_.jpg

**serg7svg** · 23.12.2020 13:13

Я пробовал глубокое гофрирование по краям и почти разглаженное на нет в центральной части. Так ВЧ наиболее ровные. Схемку жду. Спасибо.

**Собирателъ** · 23.12.2020 13:41

Схема выше, или усилитель хотите?

**bSun0000** · 23.12.2020 13:43

Сообщение от Собирателъ

а что скажете по идее совсем малого шага гофрирования по центру? по краям глубокое, почти то же что у вас с разглаживанием но не совсем)

Ранее в этом топике уже обсуждали эту идею, звук становится лучше, если центр ленты работает в поршневом режиме. Вероятно, наиболее оптимальным вариантом будет не мелкое гофрирование, а продольное, но без 3д-принтера, не помяв или порвав ленту, такое изготовить будет затруднительно.
----
Возвращаясь к старым идеям, ранее тут пробовали травить ленту (с сомнительным результатом) кислотой, а пробовал ли кто-то электролиз? Снять пару микрон, а может даже извратиться и попытаться стравить чуть больше материала по бокам, оставив в центре..

**Собирателъ** · 23.12.2020 13:48

Надо будет пресс формы изготовить когда время появится и попробовать продольное, спасибо.
По хим обработке - сомнительно думаю - не будет равномерности снятия слоя и может в глубину местами пор наделать, фольга то тонкая, хрупко думаю будет, не хватает чувствительности?

**serg7svg** · 23.12.2020 13:51

Сообщение от Собирателъ

Схема выше, или усилитель хотите?

Вы упомянули про схему включенную перед ушником. Я понял что это схема для смешения каналов, или может я ошибаюсь.

**Собирателъ** · 23.12.2020 14:01

Вероятно опечатался - перед усилителем для наушников, ну или перед обычным усилителем - если через резистор слушаете.

**serg7svg** · 23.12.2020 14:24

Сообщение от bSun0000

Ранее в этом топике уже обсуждали эту идею, звук становится лучше, если центр ленты работает в поршневом режиме. Вероятно, наиболее оптимальным вариантом будет не мелкое гофрирование, а продольное, но без 3д-принтера, не помяв или порвав ленту, такое изготовить будет затруднительно.
----
Возвращаясь к старым идеям, ранее тут пробовали травить ленту (с сомнительным результатом) кислотой, а пробовал ли кто-то электролиз? Снять пару микрон, а может даже извратиться и попытаться стравить чуть больше материала по бокам, оставив в центре..

Лента не может работать в поршневом режиме, она изгибается дугой, равно как и мембраны стато-изо-орто излучателей и думаю что лучше ей в этом не препятствовать. Нужно не просто продольное гофрирование а совмещенное с поперечным, сylllka уже давно экспериментировал с таким гофрированием, но помню вроде искажения увеличивались.
Я думаю что уменьшать толщину ленты каким-либо способом нет необходимости, толщина и мех. свойства оптимальны. Разрешение звука более чем.

**Собирателъ** · 23.12.2020 15:08

Да разрешение чудесное и бас лютый!

**serg7svg** · 23.12.2020 15:27

Дмитрий, я делал подобную схему смешения каналов, лучше чем ничего но не более. Интереснее схема бинаурального преобразователя из книги Сухова "Техника высококачественного звуковоспроизведения", схема по ссылке выше. Выйду из больнички обязательно спаяю.

**Собирателъ** · 23.12.2020 18:05

Понял, спасибо, изучу, попробую, эта да - слабенько, сегодня день прослушал, поправляйтесь!!!

---------- Добавлено в 20:05 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:18 ----------

А просто на пассиве не пробовали схемки - может посоветуете что?

**serg7svg** · 23.12.2020 19:12

Сообщение от Собирателъ

Понял, спасибо, изучу, попробую, эта да - слабенько, сегодня день прослушал, поправляйтесь!!!

---------- Добавлено в 20:05 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:18 ----------

А просто на пассиве не пробовали схемки - может посоветуете что?

На пассиве невозможно сделать что-то стоящее обеспечивающее смешивание каналов с временной задержкой в нужном диапазоне частот. Для железной реализации наверное лучше схемы из книги Сухова нет. Кстати перед этой схемой приведена схема бинаурального преобразователя на пассивных элементах от фирмы CBS, к сожалению схема имеет ряд недостатков. Схема М.Томаса много лучше.

cylllka когда-то приводил эту ссылку https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4053752 . В описании не сказано что это бинауральные записи, т.е. это стерео, тем не менее звук на некоторых треках (04, 11) поражает информацией объёмности как на бинаурале. Ну и финальный трек это нечто потрясное...

P.S. Дмитрий, просветите народ о принципе работы твитеров в ваших колонках. Мне разумеется известно о нём : )