Reply To Thread
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 1 2 3
Показано с 41 по 48 из 48
  1. Collapse Details
    Re: DIY RIBBON HEADPHONES. Делаем ленточные наушники пространственного звучания 
    #41
    латентный гуру Аватар для Hardcorist
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8,552
    Репутация
    1421
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от serg7svg Посмотреть сообщение
    Еще когда-то я заметил что алюминиевые формочки для выпекания при отжигании теряют пружинистость, металл становится мягким как пластилин, можно попробовать "закалить" фольгу.
    Я бы предложил постараться поискать титановую фольгу. С ней больше шансов на успех ИМХО.
    Либо все-таки бутерброд. Например наклеить на алюминиевую фольгу обычный каптоновый скотч.

    Цитата Сообщение от serg7svg Посмотреть сообщение
    И может быть 8 микрон маловато?
    Да вроде самая стандартная толщина мембраны для подавляющего большинства разных типов излучателей для наушников.

    Цитата Сообщение от serg7svg Посмотреть сообщение
    Кстати Вы те ленточники использовали через трансформаторы?
    Ага. Тоже на ферритовых колечках. Ну и без них тоже пробовал)))
    «Мы много тратим времени и слов
    На словопрения с участием ослов»
    Сергей Михалков (1954)
    Ответить с цитированием
     

  2. Пользователи, сказавшие Спасибо Hardcorist за полезный пост

    serg7svg (04.09.2017)

  3. Collapse Details
    Re: DIY RIBBON HEADPHONES. Делаем ленточные наушники пространственного звучания 
    #42
    По умолчанию
    И все-таки мне думается нужно достаточно крупное гофрирование и оптимальная толщина фольги (не слишком тонкая). И ведь сила движения ленты напрямую зависит от подводимого тока, она ведь не двигается не подконтрольно. Нужно подобрать толщину, гофрирование, и конечно поэкспериментировать с разной фольгой. Вы же на своих наушниках контролируете уровень громкости и тембральный баланс. На любых типах драйверов есть крайние уровни громкости через которые лучше не переходить (возрастающие искажения, непомерно высокая громкость и т.д.) также и на риббонах. Я свои слушаю на достаточно высокой громкости и ничего не растягивается и никаких слышимых искажений нет
    Ленточные наушники имеют право жить


    Цитата Сообщение от Hardcorist Посмотреть сообщение
    Либо все-таки бутерброд. Например наклеить на алюминиевую фольгу обычный каптоновый скотч.
    В случае бутерброда лента потеряет свои феноменальные свойства идеально воспроизводить звук, она утяжелится, изменится импульсный отклик, и уже особо не выиграет по звучанию у других типов излучателей. Встречал такую информацию на одном сайте.
    http://www.transmissionaudio.com/ourribbons.html

    Миф № 4: «Ленты нужно увлажнить, используя пластиковую пленку, на которую наносится алюминий, чтобы избежать окраски».
    Факт: На самом деле все наоборот. Любой демпфирующий слой добавит массу и приведет к снижению эффективности. Демпфирующий слой будет хранить энергию и тем самым уничтожить одно из самых очевидных преимуществ ленты - ее низкую массу. Поскольку настоящая лента поддерживается только на ее концах - кроме того, гофрирована в ее продолговатом направлении - она ​​менее подвержена присущим резонансам, чем любая другая технология драйвера.
    Конечно приведенные факты касаются твитеров АС, но работают и в случае наушников
    Ответить с цитированием
     

  4. Collapse Details
    Re: DIY RIBBON HEADPHONES. Делаем ленточные наушники пространственного звучания 
    #43
    латентный гуру Аватар для Hardcorist
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8,552
    Репутация
    1421
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от serg7svg Посмотреть сообщение
    оптимальная толщина фольги (не слишком тонкая)
    Тут нужен точный расчет. Сделаете массу ленты больше, чем масса смещаемого ей воздуха - получите инерционность. А это убьет самую основную фишку звучания ленточника. Воздух весит примерно 1.2 кг на кубометр. Так что берете объем смещения ленты (ее площадь * на величину хода) и узнаете массу смещаемого воздуха. Ваша задача - сделать мембрану хотя бы на порядок легче, чтобы она более-меннее эффективно тормозилась воздухом. Лучше несколько порядков... Если масса ленты хотя бы приблизится к весу воздуха, то получите то, что описываете в своей следующей цитате.

    Чисто для примера: моя лента 60х20 мм при ходе 5 мм имела массу смещаемого воздуха 7.2 миллиграмма. Так что моя задача была сделать ленту настолько легче, чтобы вес ленты был пренебрежительно мал, в сравнении с массой воздуха... Объем ленты толщиной 8 микрон составлял 0.0096 куб.мм. Удельный вес алюминия 0.0027 г/куб.мм. Итого расчетная масса моей мембраны выходила 0.026 миллиграмма. Т.е. масса мембраны была в 277 раз меньше массы смещаемого её воздуха!!! Прочувствуйте грандиозность этих цифр))) В принципе я мог взять фольгу 22 микрона, и такая мембрана была бы в 100 раз легче смещаемого воздуха. Этого так же было бы достаточно. Но все равно микродетальность в звуке была бы значительно хуже, чем у 8мкм фольги.

    Цитата Сообщение от serg7svg Посмотреть сообщение
    В случае бутерброда лента потеряет свои феноменальные свойства идеально воспроизводить звук, она утяжелится, изменится импульсный отклик, и уже особо не выиграет по звучанию у других типов излучателей.
    Ровно то же самое может случиться, если см.п. 1
    Каптон легче алюминия. Поэтому если выбирать между бутербродом и просто утолщением алюминия, я бы выбрал бутерброд. Хотя бы потому, что каптон обладает еще и лучшим коэффициентом затуханий.

    Цитата Сообщение от serg7svg Посмотреть сообщение
    Демпфирующий слой будет хранить энергию
    Тот, кто это писал, явно нуб и школоло. Демпфирование это и есть погашение энергии. Оно не может хранить энергию, т.к. его предназначение прямо противоположное.
    Да хотя бы вот, из википедии:

    Де́мпфер — устройство для гашения или предотвращения колебаний, возникающих в машинах, приборах, системах или сооружениях при их работе. Де́мпфер в общем смысле — кто-либо или что-либо, действующее успокаивающе, смягчающе, угнетающе.

    Ну а демпфирующие свойства того же каптона на порядки выше демпфирующих свойств алюминия, за счет бОльших потерь в материале (коэфф. затуханий). В конце концов каптоно-алюминиевый бутерброд десятилетиями применяется в изодинамиках и хейлах высшего класса. И никаких проблем там нет. И кстати в ВЧ ленточниках (взять те же Fountek) рабочая зона ленты как раз покрыта пленкой. Правда там не каптон, а что-то бесцветное (лавсан скорее всего), но не суть...

    ---------- Добавлено в 11:08 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:39 ----------

    Цитата Сообщение от serg7svg Посмотреть сообщение
    Вы же на своих наушниках контролируете уровень громкости
    Вы правы. Дело в том, как раз, что в ленточниках этот уровень безопасной громкости оказался крайне низким. В разы ниже обычной громкости прослушивания.
    Последний раз редактировалось Hardcorist; 05.09.2017 в 11:02.
    «Мы много тратим времени и слов
    На словопрения с участием ослов»
    Сергей Михалков (1954)
    Ответить с цитированием
     

  5. Пользователи, сказавшие Спасибо Hardcorist за полезный пост

    serg7svg (05.09.2017)

  6. Collapse Details
    Re: DIY RIBBON HEADPHONES. Делаем ленточные наушники пространственного звучания 
    #44
    По умолчанию
    Работает пока отлично то что я сделал. Вчера издевался над ними на большой громкости, сегодня проверил свип-тоном (на слух правда), все нормально
    Ответить с цитированием
     

  7. Collapse Details
    Re: DIY RIBBON HEADPHONES. Делаем ленточные наушники пространственного звучания 
    #45
    латентный гуру Аватар для Hardcorist
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8,552
    Репутация
    1421
    По умолчанию
    А толщина пленки у вас какая?
    Да, оно конечно играло и у меня, но запаса прочности не было. Даже сам не заметил, в какой именно момент гармошка превратилась в мотню. Вроде не перегружал. Это уже потом, при изучении проблемы пришел к выводу что виной всему неограниченный ход ленты и отсутствие упругого подвеса. Позже уже думал, что можно было бы пассивным фильтром снизить уровень НЧ и сберечь ленту. Но в целом технология меня не увлекла. У изо и хейлов перспектив больше.
    «Мы много тратим времени и слов
    На словопрения с участием ослов»
    Сергей Михалков (1954)
    Ответить с цитированием
     

  8. Collapse Details
    Re: DIY RIBBON HEADPHONES. Делаем ленточные наушники пространственного звучания 
    #46
    По умолчанию
    Я не знаю точно толщину, из старого конденсатора КБГ


    Цитата Сообщение от Hardcorist Посмотреть сообщение
    Это уже потом, при изучении проблемы пришел к выводу что виной всему неограниченный ход ленты и отсутствие упругого подвеса
    У меня получается что сама гармошка ленты служит себе самой до некоторой степени упругим подвесом. Она получается как пружинка.



    Хочу у Вас спросить. Вы гармошку делали шестернями? У меня почти всегда ведет и выкручивает в сторону ленту, гармошка получается неровная.



    Работа драйвера
    https://drive.google.com/file/d/0B3T...ew?usp=sharing




    А это простейший прототип вихретокового твитера. Я упомянул о нем в посте 6. На этом принципе можно тоже сделать классный драйвер для наушников
    https://drive.google.com/file/d/0B3T...ew?usp=sharing
    Последний раз редактировалось serg7svg; 05.09.2017 в 21:26.
    Ответить с цитированием
     

  9. Collapse Details
    Re: DIY RIBBON HEADPHONES. Делаем ленточные наушники пространственного звучания 
    #47
    Форумчанин Аватар для sacd
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    289
    Репутация
    40
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от serg7svg Посмотреть сообщение
    старого конденсатора КБГ
    Хотел уточнить, в конденсаторе просто чисто фольга или фольга с лавсаном?
    Цитата Сообщение от serg7svg Посмотреть сообщение
    Хочу у Вас спросить. Вы гармошку делали шестернями? У меня почти всегда ведет и выкручивает в сторону ленту, гармошка получается неровная.
    Выкручивает в строну - приходится запускать ленту под натяжением, направляя прямо. И еще гармошка пытается собраться в "кудряшки". Причем когда устанавливаю гармошку в драйвер, сначала фиксирую одну сторону, затем чуть натягиваю (дабы расправить кудряшки) - гармашка растягивается и выпрямляется. Вот это место меня и напрягает... тут возможно место для возникновения дисбаланса каналов. Но это первые пробы и наблюдения, пока без замеров. Если есть полезные идеи по сборке, пожалуйста, дополните.
    Цитата Сообщение от serg7svg Посмотреть сообщение
    А это простейший прототип вихретокового твитера.
    Насчет твиттера одобряю, а как быть с низкими частотами? не будет мешать вихретоковая мембрана амплитуде движения основной изодинамической (т.е. ухудшать звучание по аналогии с защитными мембранами в статиках)?
    На вашем видео драйвер с вихретоковой мембраной?
    "Импортозамещение" блин...подумал я, наклеивая китайские магниты, голландским клеем на советский текстолит...
    Ответить с цитированием
     

  10. Collapse Details
    Re: DIY RIBBON HEADPHONES. Делаем ленточные наушники пространственного звучания 
    #48
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sacd Посмотреть сообщение
    Хотел уточнить, в конденсаторе просто чисто фольга или фольга с лавсаном?
    Просто фольга



    Цитата Сообщение от sacd Посмотреть сообщение
    Насчет твиттера одобряю, а как быть с низкими частотами? не будет мешать вихретоковая мембрана амплитуде движения основной изодинамической (т.е. ухудшать звучание по аналогии с защитными мембранами в статиках)?
    На вашем видео драйвер с вихретоковой мембраной?
    В твитере вихретоковая мембрана мешать не будет, она только помогает, да и твитер излучает только высокие. Она выравнивает АЧХ до ровной, и я думаю компенсирует искажения. Когда начинается спад АЧХ диафрагмы с катушкой включается в работу алюминиевая мембрана (она представляет собой тоже натянутую гофрированную тонкую алюминиевую фольгу), и чем выше частота сигнала тем громче она звучит (заметьте, она электрически ни с чем не соединена). Насколько я понял из эксперимента можно сделать очень хорошо звучащий твитер может быть даже в чем-то лучше ленточника и электростата, о динамическом вообще молчу. Но для пары твитеров нужна пара очень сильных магнитов N42 размером не менее 1*4*0,5 дюймов.
    Ответить с цитированием
     

Reply To Thread
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 1 2 3

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 01.06.2016, 18:36
  2. наушники Xiaomi In-Ear Headphones (Mi Piston 3)
    от dj_Duff в разделе Архив
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 16.02.2016, 20:14
  3. Пульт для COWON A2 [делаем сами, информация]
    от Fallout в разделе Портативные плееры - HDD, CD и MD
    Ответов: 113
    Последнее сообщение: 20.11.2007, 09:55
  4. Шнурок с ушами делаем сами
    от Chist в разделе Вставные наушники
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 08.06.2004, 10:37

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения