Reply To Thread
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 26
  1. Collapse Details
    Гибриды и ровная середина. 
    #1
    Форумчанин Аватар для Генадий
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,371
    Репутация
    80
    По умолчанию
    В принципе основной вопрос в заголовке - существуют ли гибридные затычки, у которых НЕ проваленная середина? Или такое при данном конструктиве невозможно?
    Сколько читал тестов на разных ресурсах - всегда у таких наушников отмечают подъёмы по краям АЧХ
    Beyerdynamic DT250(250)
    (Были Sennheiser HD650, HD650-V2, HD580, HD535, HD555, AKG 701, 240 MKII, Philips SHP895, Denon AH-D1001,Koss Porta Pro, арматуры Etymotic ER-4P, Klipsch X5, Klipsch X10, Mipro E-8P, Sony XBA-100, ещё штук тридцать разных затычек и лопухов - Сонек, Денонов, Нокий и Самсунгов). Гена Ишиватов.
    Ответить с цитированием
     

  2. Collapse Details
    Re: Гибриды и ровная середина. 
    #2
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Генадий Посмотреть сообщение
    В принципе основной вопрос в заголовке - существуют ли гибридные затычки, у которых НЕ проваленная середина? Или такое при данном конструктиве невозможно?
    Сколько читал тестов на разных ресурсах - всегда у таких наушников отмечают подъёмы по краям АЧХ
    С Rock Jaw Resonate никакой проваленной середины не заметил.
    Ответить с цитированием
     

  3. Пользователи, сказавшие Спасибо triller за полезный пост

    Генадий (05.07.2017)

  4. Collapse Details
    Re: Гибриды и ровная середина. 
    #3
    Форумчанин Аватар для Jest12
    Адрес
    Киров
    Сообщений
    471
    Репутация
    14
    По умолчанию
    Dunu 2002 не провалена, они как раз под середину заточены.
    Ответить с цитированием
     

  5. Пользователи, сказавшие Спасибо Jest12 за полезный пост

    Генадий (05.07.2017)

  6. Collapse Details
    Re: Гибриды и ровная середина. 
    #4
    Форумчанин Аватар для Stone Golem
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    61
    Репутация
    8
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Генадий Посмотреть сообщение
    В принципе основной вопрос в заголовке - существуют ли гибридные затычки, у которых НЕ проваленная середина? Или такое при данном конструктиве невозможно?
    Сколько читал тестов на разных ресурсах - всегда у таких наушников отмечают подъёмы по краям АЧХ
    Замечу, что общий тональный баланс складывается из сочетания всех компонентов тракта: (источник с усилителем) + наушники + сама запись + ухо слушателя. По моим наблюдениям, больше всего влияние дает сама запись, наушники на втором месте, а потом уже источник и сам слушатель. Если речь о нормальной штатной работе каждого компонента, то следует так же учитывать, что если хотя бы один из компонентов из этой цепочки вносит искажения и не компенсируется остальными, то он будет иметь наибольшее влияние. А минимум два одинаково искажающих компонента будут усилять свой эффект.
    Так что, прежде чем делать поклеп на все гибриды, нужно понять, что в тракте может давать такой эффект.
    Возможно, что тракт и запись замечательные, но ощущения автора отзыва зависели от привычки или чувствительности к диапазону или от его настроения и вкуса.
    А может, при прослушивании была посадка неплотная. Я все это к тому, что само по себе утверждение спорное. Кто-то и легкую сглаженность уже считает задушенной частоткой.
    Человек слышит искажения, но не анализирует из-за чего. Причина может быть не только в конструкции наушников.

    У меня вот, был обратный опыт. Плеер раскрылся в СЧ именно с гибридами (oriolus), а до них были динамы (jvc), но с ощущением зажатости середины. Причем, опытным путем (перебором) было установлено, что просто плеер совсем чуть зажато и сглаженно выдает сч. Т.е. причина была не в типе наушников.
    В каждом случае надо разбираться в причинах. Наверное, есть и такие гибриды с придавленными СЧ. Вопрос, а только ли в наушниках дело?
    Ответить с цитированием
     

  7. Collapse Details
    Re: Гибриды и ровная середина. 
    #5
    Форумчанин Аватар для Генадий
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,371
    Репутация
    80
    По умолчанию
    Stone Golem, простите, но Вы сосем не поняли что я имел в виду.
    Допустим у нас всё ровное - запись, источник и слух. Требуется найти гибриды, не имеющие v-образную АЧХ.
    Beyerdynamic DT250(250)
    (Были Sennheiser HD650, HD650-V2, HD580, HD535, HD555, AKG 701, 240 MKII, Philips SHP895, Denon AH-D1001,Koss Porta Pro, арматуры Etymotic ER-4P, Klipsch X5, Klipsch X10, Mipro E-8P, Sony XBA-100, ещё штук тридцать разных затычек и лопухов - Сонек, Денонов, Нокий и Самсунгов). Гена Ишиватов.
    Ответить с цитированием
     

  8. Collapse Details
    Re: Гибриды и ровная середина. 
    #6
    Форумчанин Аватар для Stone Golem
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    61
    Репутация
    8
    По умолчанию
    Генадий, Ок. Если, вас интересуют только картинки с гладкими графиками, тогда это не ко мне.
    Действительно, я вас не правильно понял. Сначала подумал, что вам звук интересен, а вам вон графики.
    Извините.
    Ответить с цитированием
     

  9. Collapse Details
    Re: Гибриды и ровная середина. 
    #7
    Форумчанин Аватар для Генадий
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,371
    Репутация
    80
    По умолчанию
    Stone Golem, Вы же прекрасно поняли что я о звучании, а не о графиках (тем более у наушников другой подход к АЧХ и она не должна быть прямой, горизонтальной линией).
    Повторюсь - перечитал очень много тестов гибридов и везде отмечается что середина да, чуток просажена.
    Вот я и задался вопросом - это особенность такой конструкции (сочетание динамиков с арматурами) или всё же есть ровные гибриды.
    Beyerdynamic DT250(250)
    (Были Sennheiser HD650, HD650-V2, HD580, HD535, HD555, AKG 701, 240 MKII, Philips SHP895, Denon AH-D1001,Koss Porta Pro, арматуры Etymotic ER-4P, Klipsch X5, Klipsch X10, Mipro E-8P, Sony XBA-100, ещё штук тридцать разных затычек и лопухов - Сонек, Денонов, Нокий и Самсунгов). Гена Ишиватов.
    Ответить с цитированием
     

  10. Collapse Details
    Re: Гибриды и ровная середина. 
    #8
    Форумчанин Аватар для lemminitron
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    141
    Репутация
    8
    По умолчанию
    Я бы таковыми назвал ibasso it03, не являюсь ценителем вокала, но середина (вокал то есть) звучит довольно хорошо, завлекающе.
    Ответить с цитированием
     

  11. Пользователи, сказавшие Спасибо lemminitron за полезный пост

    Генадий (06.07.2017)

  12. Collapse Details
    Re: Гибриды и ровная середина. 
    #9
    Форумчанин Аватар для Stone Golem
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    61
    Репутация
    8
    По умолчанию
    Генадий,
    Я как-то привык к четкой постановке задачи. Поэтому абсолютно не понял о чем вы.
    Во-первых. Со всем уважением, но вы спрашиваете о сферическом коне в вакууме, когда все ровное, кроме реального АЧХ гибридов, а потом говорите, что вы о звучании.
    Реальное звучание можно понять только в реальной системе, а вы предлагаете теоретизировать на гипотетических исходных параметрах.
    В реальной жизни СЧ при одной амплитуде вы услышите громче, чем НЧ, а в вашей гипотетической системе нет.
    Естественно, что в предложенных условиях вы услышите звучание близкое к АЧХ наушников.

    Во-вторых. Интересный вопрос, откуда взялась гипотеза о V - образности АЧХ гибридов?
    А теперь от слов к делу.
    При каком перепаде амплитуды для вас АЧХ будет считаться достаточно V - образной, а при каком нет? С перепадом в 6, 10 Дб?
    А на каком диапазоне частот? А локальные пики учитывать? Если да, то наверное бывает W-образная ачх или того хуже, хммм....

    В теории насколько помню было так: Чтобы опровергнуть гипотезу о том, что все кошки белые, нужно предоствить хотя бы одну черную.
    Что же, попробуем
    АЧХ Dunu 2002 - хммм, тут есть v-образноcть?
    АЧХ iBasso it03 - а тут тоже она?
    Ну, и так далее по списку. Примеры, как прямые, так и обратные не трудно найти. Считаю обсуждаемую проблему,
    даже не абстракцией, а как бы это сказать помягче - высосанным из пальца мифом.
    Если полистать картинки повнимательней, то в каждом типе конструкций можно найти примеры v-образности, в той или иной степени отклонения.
    И о чем это может говорить? О заговоре массонов?

    Считаю тему при такой постановке задачи теоретизированием на пустом месте.
    Впрочем, если модераторы не сочтут, что она для флудилки, то так тому и быть.
    Может, кто-то еще поддержит. Мне как-то не интересно.
    Ответить с цитированием
     

  13. Collapse Details
    Re: Гибриды и ровная середина. 
    #10
    Форумчанин Аватар для Генадий
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,371
    Репутация
    80
    По умолчанию
    Stone Golem, пока вы тут троллите - многие форумчане поняли, в отличии от вас,о чём я и привели примеры (сообщения выше). Мы вас не задерживаем
    Beyerdynamic DT250(250)
    (Были Sennheiser HD650, HD650-V2, HD580, HD535, HD555, AKG 701, 240 MKII, Philips SHP895, Denon AH-D1001,Koss Porta Pro, арматуры Etymotic ER-4P, Klipsch X5, Klipsch X10, Mipro E-8P, Sony XBA-100, ещё штук тридцать разных затычек и лопухов - Сонек, Денонов, Нокий и Самсунгов). Гена Ишиватов.
    Ответить с цитированием
     

  14. Пользователи, сказавшие Спасибо Генадий за полезный пост

    YKush (06.07.2017)

  15. Collapse Details
    Re: Гибриды и ровная середина. 
    #11
    Форумчанин Аватар для YKush
    Адрес
    ДОНЕЦК
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,832
    Репутация
    335
    По умолчанию
    Генадий, FLC 8S возьмите на заметку.
    IN CLIP+ WE TRUST

    Спойлер: 
    HM801 game card ::: HM601f mod ::: Clip+ 62h ::: (был iBasso DX90)
    MICRO MAGIC (DIY порт. усилитель для Clip+)
    Etymotic ER-4S (промой фильтры! / вскрытие легенды!) ::: beyerdynamic)))) DT770Pro 250 Оhm
    Ответить с цитированием
     

  16. Пользователи, сказавшие Спасибо YKush за полезный пост

    Генадий (07.07.2017)

  17. Collapse Details
    Re: Гибриды и ровная середина. 
    #12
    Форумчанин Аватар для Jest12
    Адрес
    Киров
    Сообщений
    471
    Репутация
    14
    По умолчанию
    А может ну их сопряжение драйверов. Есть же dita.
    Ответить с цитированием
     

  18. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Lenivec1983 (16.07.2017), Генадий (12.07.2017)

  19. Collapse Details
    Re: Гибриды и ровная середина. 
    #13
    Форумчанин Аватар для Yamakassi47
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    25
    Сообщений
    700
    Репутация
    58
    По умолчанию
    С некоторых пор я стар ярым поклонником LZ A4. Их и посоветую. В стоковом варианте (черный зад + черный перед) на ровном источнике очень честный и ровный, объемный звук.
    Сейчас: Shanling m2s + Lz-a4, Wooeasy EPK1, K's 300, Qian 25.
    Было: Fiio x5-1, Hidizs AP100 mm.v1, Walnut v2; Myst Nail 2, Meze 11 neo, Urbanfun hi-fi, Beyerdynamic 250 (80).
    Ответить с цитированием
     

  20. Пользователи, сказавшие Спасибо Yamakassi47 за полезный пост

    Генадий (12.07.2017)

  21. Collapse Details
    Re: Гибриды и ровная середина. 
    #14
    По умолчанию
    Генадий, а чего далеко ходить, если по графикам, то у сонек xba-A3, Z5, да и у A1AP середина не провалена.
    Fiio x5, aigo mp3-108, hifiman hm-603
    5ba diy EE846, remax rm-600m, earmax er600, prology pl-170
    Ответить с цитированием
     

  22. Collapse Details
    Re: Гибриды и ровная середина. 
    #15
    Форумчанин Аватар для Komrakov
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    972
    Репутация
    134
    По умолчанию
    Генадий, обожаю середину и вокал. Чисто на мой вкус, Мотики заслуживают внимания в основном на вокале. Фанат Файнал Аудио и Ортофонов. Но и гибридами пытаюсь баловаться
    Мои личные заметки, все со светлыми источниками:


    1. Flc8s. Можно вытянуть ровную серединку, посредством игр с фильтрами. Звучит ровно, но Сч "скучнее" чем у Мотиков.
    Продал, так как несогласованность (драйверов?) резала слух. Вроде все звучит хорошо, но каждый диапазон как то отдельно. Слитностью не пахнет совсем (так же, как и Иарсоникс SM64).
    Плюс, я так и не услышал в них динамический драйвер.

    2. Oriveti Primacy New. Достойные гибриды. Середина завалена, но очень по доброму, без ущерба. Может так источники сошлись, но звук напомнил картинку HD650 с мощным усилком.
    Звучат смягченно, но крайне музыкально и комфортно, даже если слушать часами.

    3. Семейство Sony я понять не смог. A2 ещё ничего - все остальное кроет басом. Была надежда на новую модельку N1AP, но увы и ах. Тот же всепоглощающий мидбас. Про старшие N3AP даже говорить не хочется.
    К сожалению, новые гибриды AKG туда же. Для любителей тяжеляка и мясца зайдут отлично. Фанатам хрустального звона женских голосов в Мотиках - увы.

    4. Dunu 2000J. Были у меня пару дней. Либо нужен другой источник, либо другое ухо, или черт его знает что еще. Середина выделена, уши яркие. Если слушать вокал а капелла, то любителям "света" зайдет. Но если в треке вдруг появится инструментальная партия с резкими атаками - всё, вилы, пила "Дружба".

    5. Astrotec AX30 (35?). Не помню точно модель, не знаю зачем их взял. Прошу без обид, но лютый хлам. Неописуемо кривые, все пилит и гудит одновременно. Брррр...

    6. Fidue A83. На удивление приятная штука. Не вписывается в данный тред, так как середина, и вокал в частности, завален. Но это сделано в угоду классной подачи тяжелой музыки, особенно плохо записанной. Неплохой гибрид, когда хочется "покачать" под какой нибудь пост-хардкор. Перфектно но не по теме.

    7. Ibasso It03. С седьмой попытки я нашел гибриды по своему вкусу. Слушаю их, вот и буду рекламировать
    Да не, шучу конечно. Надо чтоб вау-эффект пропал и все такое. Пока слышу, что вокал не то что бы отдален, просто он искусственно не приближен. Не любитель споров за натуральность звуков, но не знаю как еще описать. Списываю на особенность построения сцены.
    В любом случае, середина звучит без нервных пиков и без "чересчур" налета мидбаса. У наушников есть что то ближе к саббасу, есть читаемый вокал с жужжащими гитарами и есть Вч. В общем мне нравятся)

    ?. Um Merlin. Своих никогда не было, но слушал не раз. Они хороши. В том числе смотря из "середины")
    Последний раз редактировалось Komrakov; 09.07.2017 в 00:35.
    Спойлер: 
    1. Fiio X7 (Am1mm/Am2/Am5) / L&P L5 Pro
    2. InEar StageDiver SD-1 (Recab) / Ortofon e-Q7 / Fostex TE-05 (Recab) / Brainwavz B2 (Recab) / Klipsh X10
    Ответить с цитированием
     

  23. Следующие 12 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    + Показать/Убрать список поблагодаривших

    Adzali (11.07.2017), colossus88 (10.07.2017), gravicap (31.07.2017), kak2z (09.07.2017), lemminitron (08.07.2017), shurik71 (09.07.2017), s_audio (11.09.2017), VerNor (08.09.2017), Vlad1979 (15.07.2017), YKush (09.07.2017), Генадий (12.07.2017), логотет (10.07.2017)

  24. Collapse Details
    Re: Гибриды и ровная середина. 
    #16
    Форумчанин Аватар для Генадий
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,371
    Репутация
    80
    По умолчанию
    Komrakov, ОГРОМНОЕ СПАСИБО за подробный ответ!
    К сожалению в Риге, может быть кроме каких моделей Шуров, больше ничего не послушать.
    Были большие надежды на Эарсоники 64-ые - но тут в другой теме сказали что с басами там проблемы, середину поддавливают...
    Приобрёл тут сгоряча Sony XBA-100 - честно говоря, они не заиграли даже как 5-ые Клипши, чувствуются проблемы на верхней середине и чуть ниже (через пару дней отпишусь в ветке по Сони - не люблю поспешные выводы делать, погоняю ещё на разных источниках, погрею).
    Beyerdynamic DT250(250)
    (Были Sennheiser HD650, HD650-V2, HD580, HD535, HD555, AKG 701, 240 MKII, Philips SHP895, Denon AH-D1001,Koss Porta Pro, арматуры Etymotic ER-4P, Klipsch X5, Klipsch X10, Mipro E-8P, Sony XBA-100, ещё штук тридцать разных затычек и лопухов - Сонек, Денонов, Нокий и Самсунгов). Гена Ишиватов.
    Ответить с цитированием
     

  25. Collapse Details
    Re: Гибриды и ровная середина. 
    #17
    Форумчанин Аватар для Komrakov
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    972
    Репутация
    134
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Komrakov Посмотреть сообщение
    Ibasso It03
    Легкий апдейт:
    На некоторых записях It03 могут и любят подчеркивать сибилянты. Да и в принципе эти звуки не скрывают.
    Если у вас не темный источник и вы как огня боитесь Вч, то лучше в сторону Ибассо даже не смотреть.
    Спойлер: 
    1. Fiio X7 (Am1mm/Am2/Am5) / L&P L5 Pro
    2. InEar StageDiver SD-1 (Recab) / Ortofon e-Q7 / Fostex TE-05 (Recab) / Brainwavz B2 (Recab) / Klipsh X10
    Ответить с цитированием
     

  26. Collapse Details
    Re: Гибриды и ровная середина. 
    #18
    Форумчанин Аватар для Adzali
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    840
    Репутация
    112
    По умолчанию
    Komrakov, а в сравнении с Flc,на черных(нейтральных)вч фильтрах,Бассо больше акцентирует сибилянты?
    В кармане:Xduoo x3alex_edition + tba-04recab by_HAC
    Ответить с цитированием
     

  27. Collapse Details
    Re: Гибриды и ровная середина. 
    #19
    Форумчанин Аватар для Komrakov
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    972
    Репутация
    134
    По умолчанию
    Adzali, если я ничего не путаю, то Flc подчеркивают сибилянты меньше. При этом само качество Вч у Ibasso лучше.
    Спойлер: 
    1. Fiio X7 (Am1mm/Am2/Am5) / L&P L5 Pro
    2. InEar StageDiver SD-1 (Recab) / Ortofon e-Q7 / Fostex TE-05 (Recab) / Brainwavz B2 (Recab) / Klipsh X10
    Ответить с цитированием
     

  28. Пользователи, сказавшие Спасибо Komrakov за полезный пост

    Adzali (17.07.2017)

  29. Collapse Details
    Re: Гибриды и ровная середина. 
    #20
    Форумчанин Аватар для Adzali
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    840
    Репутация
    112
    По умолчанию
    Заимел гибриды LZa4.Многого от них не ожидал,вроде как бюджетные уши.Но приятно удивлен! Можно,с помощью комбинаций фильтров получить ровную,выразительную серединку(синий-серый).Ничего не гудит,не пилит,не свистит и не сибилирует.Видимо драйверы неплохо согласованы.Хорошая скорость,детальность чуть снижена,цельная подача.Недавно были Флц,через 2дня появилось навязчивое желание избавиться.ЛЗшки рекомендую к прослушке любителям вкусной серединки p.s.lz слушаю с хорошим кастомным Litz
    В кармане:Xduoo x3alex_edition + tba-04recab by_HAC
    Ответить с цитированием
     

  30. Пользователи, сказавшие Спасибо Adzali за полезный пост

    Генадий (04.09.2017)

Reply To Thread
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. LZ-A2 - гибриды
    от Rivalg в разделе Архив
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 14.03.2017, 20:14
  2. Гибриды LZ-A2
    от dmkbox в разделе Архив
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 07.12.2016, 00:30
  3. Гибриды LZ A2
    от Toushiro в разделе Архив
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 21.01.2016, 11:51

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения