Уважаемые форумчане!
В связи с определенными обстоятельствами форум вынужденно переходит в режим чтения.
С этого момента темы и сообщения на форуме можно только просматривать, но не писать и создавать новые.
Как долго форум просуществует в таком режиме и возобновит ли он свою работу полноценно — пока информации нет.
Спасибо всем, кто участвовал в жизни нашего форума!


Reply To Thread
Страница 86 из 239 ПерваяПервая ... 36 76 82 83 84 85 86 87 88 89 90 96 136 186 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,701 по 1,720 из 4779
  1. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,425
    Репутация
    16221 (0)
    По умолчанию
    Придут, прочитают что их тут называют "буржуями", и подумают что мы тут все "красные коммунисты" в будёновке, и с паяльником.
    Спойлер: 
    Players: Aune M1S, iPod Nano 7G, Xduoo X3(mod), Fiio E18, iBasso DX50, Cayin N3, ZiShan Z1(mod)
    Headphones: Beyerdynamic DT250/250, HD558, HD600, Denon D600, Philips HP895, Ultrasone HFI-15G
    Earbuds: Yuin PK1 DIY,pk2 DIY,Seahf 320,400,Black Onyx,YMHFPJ MX500 32 Ohm,MX760,YMHFPJ 300Ohm,Qian39,TY Hi-Z 650,AUG RX-1,Blox B200,MrZ TP16,TKY2,K's K64,K200,K300,K300 Pro,Samsara,1More EO303,EO320,T-Music V1,Docomo,Yinman 150,Yincrow X6,Vido,NiceHCK EB200,Graphene
    Ответить с цитированием
     

  2. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    das504 (10.07.2017), maxi_funy (10.07.2017)

  3. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139260 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от awl Посмотреть сообщение
    Через AD8620
    ну так это совсем не
    Цитата Сообщение от awl Посмотреть сообщение
    работают на один резюк вдвоём
    у преобразователя I/U на ОУ входное сопротивление стремится к 0.

    awl, а питаете TDA1387 от чего?
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  4. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,425
    Репутация
    16221 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    у преобразователя I/U на ОУ входное сопротивление стремится к 0.
    Понятно. Значит цапы грузятся ещё меньше штатного. Но в любом случае их потребление это мелочи на фоне остального...

    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    а питаете TDA1387 от чего?
    От того же питания, которым был запитан старый цап - 3.3V, прямо с контакта бывшей VDDA, а выходной ОУ от +-12V.
    Спойлер: 
    Players: Aune M1S, iPod Nano 7G, Xduoo X3(mod), Fiio E18, iBasso DX50, Cayin N3, ZiShan Z1(mod)
    Headphones: Beyerdynamic DT250/250, HD558, HD600, Denon D600, Philips HP895, Ultrasone HFI-15G
    Earbuds: Yuin PK1 DIY,pk2 DIY,Seahf 320,400,Black Onyx,YMHFPJ MX500 32 Ohm,MX760,YMHFPJ 300Ohm,Qian39,TY Hi-Z 650,AUG RX-1,Blox B200,MrZ TP16,TKY2,K's K64,K200,K300,K300 Pro,Samsara,1More EO303,EO320,T-Music V1,Docomo,Yinman 150,Yincrow X6,Vido,NiceHCK EB200,Graphene
    Ответить с цитированием
     

  5. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139260 (0)
    По умолчанию
    awl, а можно попросить один эксперимент провести?
    Если не сложно замените резистор в ОС на 4к3 и померяйте с 1 и с 2 TDA1387.
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  6. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение

    О! Уже стали появляться мысли что на итоговое качество влияют определенные характеристики оу с привязкой к специфике применения, а не просто маркировка с привязкой к сказкам из интернета.[COLOR="Silver"]
    Да, я не такой, как ОНИ!

    Технический вопрос, а как ОУ рассчитанный на нагрузку 600-1000 Ом работает с нагрузкой 16-32 Ом? У него контроль по току что ли, почему он не горит?
    Ответить с цитированием
     

  7. Пользователи, сказавшие Спасибо questioner за полезный пост

    sanmigel (10.07.2017)

  8. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,425
    Репутация
    16221 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    Если не сложно замените резистор в ОС на 4к3 и померяйте с 1 и с 2 TDA1387.
    Самое близкое что нашёл - 3.9k и 4.7k, может что-то из них?
    Спойлер: 
    Players: Aune M1S, iPod Nano 7G, Xduoo X3(mod), Fiio E18, iBasso DX50, Cayin N3, ZiShan Z1(mod)
    Headphones: Beyerdynamic DT250/250, HD558, HD600, Denon D600, Philips HP895, Ultrasone HFI-15G
    Earbuds: Yuin PK1 DIY,pk2 DIY,Seahf 320,400,Black Onyx,YMHFPJ MX500 32 Ohm,MX760,YMHFPJ 300Ohm,Qian39,TY Hi-Z 650,AUG RX-1,Blox B200,MrZ TP16,TKY2,K's K64,K200,K300,K300 Pro,Samsara,1More EO303,EO320,T-Music V1,Docomo,Yinman 150,Yincrow X6,Vido,NiceHCK EB200,Graphene
    Ответить с цитированием
     

  9. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139260 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от questioner Посмотреть сообщение
    Технический вопрос, а как ОУ рассчитанный на нагрузку 600-1000 Ом работает с нагрузкой 16-32 Ом? У него контроль по току что ли, почему он не горит?
    нет такого параметра "расчитанный на нагрузку" у ОУ есть диапазон напряжений питания, в котором он может работать и оговорен максимальный выходной ток.
    соответственно в этих пределах ОУ и работает.

    Если нагрузка 10 ом, но амплитуда сигнала 100 мВ, то амплитуда тока на выходе 10 мА.
    А если нагрузка 1000 ом, но амплитуда сигнала на выходе 10В, то амплитуда тока точно так же 10 мА.
    Магия!

    ---------- Добавлено в 16:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:10 ----------

    Цитата Сообщение от awl Посмотреть сообщение
    Самое близкое что нашёл - 3.9k и 4.7k, может что-то из них?
    давайте 3к9
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  10. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение

    Если нагрузка 10 ом, но амплитуда сигнала 100 мВ, то амплитуда тока на выходе 10 мА.
    А если нагрузка 1000 ом, но амплитуда сигнала на выходе 10В, то амплитуда тока точно так же 10 мА.
    Магия![COLOR="Silver"]
    Так я об этом и спрашиваю, т.к. не знаю, как работает ОУ, он сам понижает выходную амплитуду напряжения при уменьшении сопротивления нагрузки и повышает при увеличении? Получается ОУ поддерживает амплитуду тока, а не напряжения?
    Ответить с цитированием
     

  11. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,425
    Репутация
    16221 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    давайте 3к9
    Протестил - https://drive.google.com/open?id=0B2...2EwLUtzd0VhaTg

    Вобщем, с двумя стабильно лучше. Увеличение резистора чуть-чуть улучшило результат, но не уверен что это не погрешность измерений. Странный косяк только словил с удвоением цапов - вылазит перекос в 0.5 дБ на один канал. Оно конечно ухом может почти и не слышно, но график АЧХ портит %)
    Спойлер: 
    Players: Aune M1S, iPod Nano 7G, Xduoo X3(mod), Fiio E18, iBasso DX50, Cayin N3, ZiShan Z1(mod)
    Headphones: Beyerdynamic DT250/250, HD558, HD600, Denon D600, Philips HP895, Ultrasone HFI-15G
    Earbuds: Yuin PK1 DIY,pk2 DIY,Seahf 320,400,Black Onyx,YMHFPJ MX500 32 Ohm,MX760,YMHFPJ 300Ohm,Qian39,TY Hi-Z 650,AUG RX-1,Blox B200,MrZ TP16,TKY2,K's K64,K200,K300,K300 Pro,Samsara,1More EO303,EO320,T-Music V1,Docomo,Yinman 150,Yincrow X6,Vido,NiceHCK EB200,Graphene
    Ответить с цитированием
     

  12. Пользователи, сказавшие Спасибо awl за полезный пост

    sanmigel (10.07.2017)

  13. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139260 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от questioner Посмотреть сообщение
    Получается ОУ поддерживает амплитуду тока, а не напряжения?
    у большинства оу есть защита от кз на выходе
    соответственно оу просто ток на выходе ограничивает
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  14. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    у большинства оу есть защита от кз на выходе
    соответственно оу просто ток на выходе ограничивает
    И это не влияет на искажения? Получается он фактически постоянно в режиме КЗ, с нагрузкой в 20 раз меньше той, на которую он рассчитан.
    Ответить с цитированием
     

  15. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139260 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от questioner Посмотреть сообщение
    И это не влияет на искажения? Получается он фактически постоянно в режиме КЗ, с нагрузкой в 20 раз меньше той, на которую он рассчитан.
    конечно влияет
    только в реальной жизни ОУ далеко не всегда работает на пределе выходного тока
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  16. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,739
    Репутация
    45907 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от awl Посмотреть сообщение
    Вобщем, с двумя стабильно лучше.
    AWL, sanmigel - а нафига такой бутер из TDA1387 и что это даёт в реальности? Распределение нагрузки? Помню мод для HM 601 на 1387, потому что он Continuous calibration DAC и типа более музыкальный (HM-601NE -Neo Edition). А тут что? Как по звуку хоть скажите
    Ответить с цитированием
     

  17. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    По умолчанию
    У того же 5532 до 8В на выходе. При сопротивлении нагрузки 600 Ом, как по даташиту, это всего лишь 13mA, при максимальном заявленном токе 16mA, при сопротивлении нагрузки 16 Ом ток будет стремится к 500 mA, на что 5532 уже не рассчитан, а раз он не сгорает, значит как-то понижает выходное напряжение минимум до 0,26 В, сомневаюсь, что при этом никаких искажений не прибавится. Как реализован этот механизм понижения тока?

    maxi_funy, это видимо, чтобы совсем без ОУ обойтись - напрямую с ЦАПов на наушники, нагрузка распределяется равномерно по всем и остается в пределах нормы.
    Ответить с цитированием
     

  18. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,425
    Репутация
    16221 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от maxi_funy Посмотреть сообщение
    а нафига такой бутер из TDA1387 и что это даёт в реальности?
    По результатам ведь видно что даёт, это и есть реальность - меньше шума, меньше искажений. По звуку не знаю, вроде как-то иначе играет, но в чём разница не пойму не любитель словесных описаний я.
    Спойлер: 
    Players: Aune M1S, iPod Nano 7G, Xduoo X3(mod), Fiio E18, iBasso DX50, Cayin N3, ZiShan Z1(mod)
    Headphones: Beyerdynamic DT250/250, HD558, HD600, Denon D600, Philips HP895, Ultrasone HFI-15G
    Earbuds: Yuin PK1 DIY,pk2 DIY,Seahf 320,400,Black Onyx,YMHFPJ MX500 32 Ohm,MX760,YMHFPJ 300Ohm,Qian39,TY Hi-Z 650,AUG RX-1,Blox B200,MrZ TP16,TKY2,K's K64,K200,K300,K300 Pro,Samsara,1More EO303,EO320,T-Music V1,Docomo,Yinman 150,Yincrow X6,Vido,NiceHCK EB200,Graphene
    Ответить с цитированием
     

  19. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139260 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от questioner Посмотреть сообщение
    Как реализован этот механизм понижения тока?
    вот потому я обычно ничего и не рассказываю, ибо бесполезно.....
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    у большинства оу есть защита от кз на выходе
    соответственно оу просто ток на выходе ограничивает
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  20. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,425
    Репутация
    16221 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от maxi_funy Посмотреть сообщение
    Распределение нагрузки?
    Я думаю, тут прикол в усреднении результатов преобразования и изначальном разбросе их параметров при изготовлении. Там же огромный массив элементов (калиброванных, конечно, но не идеально, к тому же параметры могут плыть от температуры и токов). Хотя я ожидал меньшего эффекта, интересно что бы показали 8 цапов %)
    Спойлер: 
    Players: Aune M1S, iPod Nano 7G, Xduoo X3(mod), Fiio E18, iBasso DX50, Cayin N3, ZiShan Z1(mod)
    Headphones: Beyerdynamic DT250/250, HD558, HD600, Denon D600, Philips HP895, Ultrasone HFI-15G
    Earbuds: Yuin PK1 DIY,pk2 DIY,Seahf 320,400,Black Onyx,YMHFPJ MX500 32 Ohm,MX760,YMHFPJ 300Ohm,Qian39,TY Hi-Z 650,AUG RX-1,Blox B200,MrZ TP16,TKY2,K's K64,K200,K300,K300 Pro,Samsara,1More EO303,EO320,T-Music V1,Docomo,Yinman 150,Yincrow X6,Vido,NiceHCK EB200,Graphene
    Ответить с цитированием
     

  21. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин
    Адрес
    Чувашия
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,743
    Репутация
    227 (0)
    По умолчанию
    awl, а если на сабру еще один напаять?
    YINMAN 150-500Ω, Toneking TO600, EB200, K's 300Ω, TY-150Ω, EMX500, Senzer H1, CKR70, Tennmak Dulcimer, Sony MDR-EX15AP, MDR-ZX110, RH-508_9
    Zishan Z1,DSD mod, Fiio x3-II,x5-II mod, Ziku X10 mod, цап AK4495*2
    Ответить с цитированием
     

  22. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139260 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от awl Посмотреть сообщение
    не любитель словесных описаний я.

    ну не скромничайте...
    Цитата Сообщение от awl Посмотреть сообщение
    Заменил выходные кондёры на Nichicon FG 220, стало веселее. Такое ощущение что даже ВЧ добавилось (может в плеере стоит подделка?)
    Цитата Сообщение от awl Посмотреть сообщение
    По звуку что-то изменилось после выкидывания Elna, кажется стало пожёстче/детальнее на СЧ/ВЧ. Выходные кондёры уже меньше дали после ничикона 220мФ, при подключении щёлкает всё ещё не очень страшно - сойдёт, пожалуй.
    Заметил что добавилось хлёсткости на ударных, наверное это результат смены выходных кондёров на Low ESR.

    PS: Заметил что после замены кондёров и операционника звук прочистился и стал похож на более взрослые плееры, но потерял изначальную винтажность и мягкость. Может не стоило его переделывать вообще
    Цитата Сообщение от awl Посмотреть сообщение
    Поставил снова выходные кондёры Nichicon FG 220/10 вместо Nichicon PW 470/16, мягкость и винтажность вернулись. Всё-таки кондёры на выходе сильнее остального влияют на звук.
    Цитата Сообщение от awl Посмотреть сообщение
    LowESR кондёры потолще на выход - будет "резким как понос". Но нафиг это надо...
    Цитата Сообщение от awl Посмотреть сообщение
    Мне с Nichicon PW 470/16 ударные начали бить по черепу и в тяжёлой музыке гитары стали чересчур злыми.
    Цитата Сообщение от awl Посмотреть сообщение
    Напихал кондёров на каждое ухо по 2шт Nichicon UKW 220uf/16V, вроде не хуже чем FG звучат, а на НЧ динамика чуть лучше стала.
    Цитата Сообщение от awl Посмотреть сообщение
    Наращивание ёмкости на выходных кондёрах упрощает звук. Снял пары Nichicon UKW 220(по 440мкФ в канал), поставил розовые силмики 47uF - бас не особо пострадал даже на 32 Ом (+резистор 100), но звук стал более разборчивый на СЧ. Местами даже кажется что баса стало больше, чего я вообще не понимаю (АЧХ кондёра такая, может).
    Будто суббас с большой ёмкостью кондёров перегружает динамики наушников и тупо забивает их
    Цитата Сообщение от awl Посмотреть сообщение
    Так увеличивал до 440мФ (пробовал и другие варианты, от 220 до 470), сейчас уменьшил до 47мФ - стало лучше.
    Цитата Сообщение от awl Посмотреть сообщение
    лично мне с самого начала зишан казался тёмным плеером с придавленными ВЧ
    Цитата Сообщение от awl Посмотреть сообщение
    Принципиальной разницы между разными ОУ не слышу
    Цитата Сообщение от awl Посмотреть сообщение
    Разницы между ОУ особой не ощущаю в принципе, и этот музес не оказался исключением.
    Цитата Сообщение от awl Посмотреть сообщение
    Когда я ставил кондёры разной ёмкости, заметил, что при повышении ёмкости звук становится противнее.
    Цитата Сообщение от awl Посмотреть сообщение
    Сделал мигельмод жести в звуке никакой не появилось, зря боялся. Может даже мягче звук чем с кондёрами, выкинул их все нафиг. Напруга выровнялась под нагрузкой, стало примерно 12.6/12.7. В целом звук стал чище как мне кажется.


    ---------- Добавлено в 18:21 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:19 ----------

    Цитата Сообщение от das504 Посмотреть сообщение
    awl, а если на сабру еще один напаять?
    а фик вам
    у сабры выходы по напряжению, их параллелить низзя (ну если очень хочется , то можно, но ничего хорошего не выйдет)
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  23. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,425
    Репутация
    16221 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    ну не скромничайте...
    Ну я обычно говорю нравится или нет, но и то стараюсь этой оценки избегать (сегодня нравится, завтра нет), к тому же в некоторых цитатах я пишу что не слышу разницы - это тоже считается?
    И дело даже не в том что западло, а в том, что я не очень верю своему слуху. Есть много людей гораздо более ушастых.

    ---------- Добавлено в 19:27 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:26 ----------

    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    у сабры выходы по напряжению, их параллелить низзя (ну если очень хочется , то можно, но ничего хорошего не выйдет)
    а если через преобразователь U/I ?
    Спойлер: 
    Players: Aune M1S, iPod Nano 7G, Xduoo X3(mod), Fiio E18, iBasso DX50, Cayin N3, ZiShan Z1(mod)
    Headphones: Beyerdynamic DT250/250, HD558, HD600, Denon D600, Philips HP895, Ultrasone HFI-15G
    Earbuds: Yuin PK1 DIY,pk2 DIY,Seahf 320,400,Black Onyx,YMHFPJ MX500 32 Ohm,MX760,YMHFPJ 300Ohm,Qian39,TY Hi-Z 650,AUG RX-1,Blox B200,MrZ TP16,TKY2,K's K64,K200,K300,K300 Pro,Samsara,1More EO303,EO320,T-Music V1,Docomo,Yinman 150,Yincrow X6,Vido,NiceHCK EB200,Graphene
    Ответить с цитированием
     

Reply To Thread
Страница 86 из 239 ПерваяПервая ... 36 76 82 83 84 85 86 87 88 89 90 96 136 186 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)

Похожие темы

  1. Zishan Z2 + Zishan Z3 одним лотом
    от illirio в разделе Архив
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 23.11.2019, 18:49
  2. ZiShan DSD 4495 на ZiShan DSD 4490
    от slavalun в разделе Архив
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 09.07.2019, 11:36
  3. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.08.2018, 18:26
  4. Zishan Z3
    от oleg333 в разделе Архив
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 07.08.2018, 10:18
  5. ZiShan Z1 MM и ZiShan Z2 сток за 3000 рублей
    от Gotovine в разделе Архив
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 06.10.2017, 20:26

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения