Что больше, 60 километров в час, или 1 километр в минуту? Какого из этих понятий не существует? Почему нельзя считать скорость нарастания для 50 мкс, и можно для 1 мкс?
Скорость нарастания одна и та же (с). Можно ещё прямой протестировать, для смеху. Что за ерунда?
Короче, завал фронта у меандра на 20 кГц с TCA0372 имеет пятидесятикратный запас, я это хотел сказать, и закончим с этим занудством.
---------- Добавлено в 16:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:42 ----------
Это сложно, не для нашего баловства стенд.
-
- Адрес
- Ижевск
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 2,425
- Репутация
- 16221 (0)
24.07.2017 15:43Спойлер:
-
24.07.2017 17:13
СКОРОСТЬ НАРАСТАНИЯ ЭТО ХАРАКТЕРИСТИКА ОУ, ОНА НЕ МЕНЯЕТСЯ. есть общепринятые единицы измерения (км/ч, м/с, в/мкс). вы предлагаете какую то фигаю типа на небольшой скорости авто мерить скорость метрами в минуту, а на большой километрами в час.
вы правда не понимаете?
скорость нарастания это скорость изменения сигнала.
Если возможности ОУ превышают необходимые для заданного сигнала, то скорость нарастания определяется характеристиками сигнала.
Если возможности ОУ ниже необходимых, то скорость нарастания определяется характеристиками ОУ
и еще посмотрите, что вы сам и пишете
я не знаю какую вам еще аналогию привести
форма сигнала - траектория. Авто должно проехать 3 участка со скоростью 30, 100 и 250 км/ч.
в роли авто у нас лада калина. скорость на первых 2 участках определены характеристиками сигнала, а вот на 3м скорость будет та, которую наш авто сможет развить, то есть скорость будет определяться возможностями авто (именно этот предельный параметр для ОУ и указывается)
никакого 50х запаса там нет и занудства тоже, поскольку вы не понимаете что означает параметр "скорость нарастания выходного напряжения ОУ" и не понимаете на что он влияет.
Идеальный меандр обладает БЕСКОНЕЧНО БОЛЬШОЙ СКОРОСТЬЮ НАРАСТАНИЯ напряжения на фронтах, соответственно любой реальный ОУ БЕСКОНЕЧНО НЕ ДОТЯГИВАЕТ до того, сколько надо.
реальный меандр с частотой 20 кГц вполне себе может быть 10В амплитуды и 1нс время нарастания фронта. что требует от ОУ иметь скорость нарастания не менее 20 000 В/мкс
вы путаете период сигнала и время нарастания фронта, это разные характеристики сигналов
я же не зря привел пилу и меандр, период один и тот же, но другие параметры сигналов РАЗНЫЕ и скорость изменения сигналов разная
Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Краснодарский Край
- Сообщений
- 71
- Репутация
- 100 (0)
24.07.2017 18:36Пришёл xDuoo X3 купленный по холявной цене,так вот на мой слух Z1 его переиграл.Мод - замена ОУ, кондёров и выходных резюков.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо 1Demon1 за полезный пост
ЛЕOПOЛЬД (24.07.2017)
-
- Адрес
- Смоленская область
- Сообщений
- 169
- Репутация
- 705 (0)
-
- Адрес
- Краснодарский Край
- Сообщений
- 71
- Репутация
- 100 (0)
24.07.2017 19:02Кондёры Nichicon ES Оу LM4562NA/NOPB,резисторы 47 Ом.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо 1Demon1 за полезный пост
LexxSexx (24.07.2017)
-
- Адрес
- Ижевск
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 2,425
- Репутация
- 16221 (0)
24.07.2017 19:54Я правда понимаю. И я в шоке что не могу донести такую простую мысль.
Сколько будет длина заваленного фронта меандра, с выходным размахом 65 вольт (допустим, это возможно) на ОУ, имеющем паспортную скорость нарастания 1.3 uS/V, примерно?
А что будет с выходным сигналом размаха 65 вольт на частоте 1 мГц с тем же ОУ?
Сколько надо - кому? Мы ведь не слушаем меандры, да? Меандр - тестовый сигнал, надо чтобы его заваливало, для измерений и определения реальных скоростных характеристик ОУ, в противном случае он и тут смысла не имеет.
Целевой сигнал - синусоида на той же частоте и амплитуде, смысл - сможет он её передать или нет. Но синусоида плохо подходит для измерений, потому меандр. Грубо говоря, завал фронта менее чем на 50 мкс говорит о возможности работы на 20 кГц, и тд. Если меандр на выходе станет синусоидой с той же частотой - нормально. С оговоркой на амплитуду.
Нашёл в сети реальную картинку с меандром 96 кГц на ne5532, завал фронта ~2.5 uS на размахе 22.8V. Делим 22.8 V/2.5 uS, получаем искомые 9 V/uS, указанные в даташите. Что тут блин, не так?
Последний раз редактировалось awl; 24.07.2017 в 20:31.
Спойлер:
-
- Адрес
- Казахстан, Атырау
- Сообщений
- 1,744
- Репутация
- 2475 (0)
24.07.2017 23:221Demon1, какой звук дают эти оу?
Спойлер:
-
- Адрес
- Краснодарский Край
- Сообщений
- 71
- Репутация
- 100 (0)
24.07.2017 23:38Я не спец по описаниям,мне нравится.Выбор у меня не большой в наличии TLE2082ACP , NE5532P от Texas Instruments и указанная выше.Домашняя аппаратура гораздо круче зишана,но именно с этим усилителем звук отторжения не вызывает.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо 1Demon1 за полезный пост
Арчи80 (25.07.2017)
-
- Сообщений
- 56
- Репутация
- 150 (0)
25.07.2017 00:20Доброго времени суток. Перечитал тему, мозг вскипел. Куча мнений.
Кто объяснит несведущему, есть ли разница между AD826AN и AD826ANZ?
И какой вольтаж конденсаторов брать на вход и выход? Хочу брать nichicon es. Если они биполярные, то обязательно ли переводить на двухполярку?
П.С. Я в этих делах не шарю..Последний раз редактировалось mycopy; 25.07.2017 в 00:34.
-
- Сообщений
- 275
- Репутация
- 364 (0)
25.07.2017 06:37делаю двуполярное питание, 15к резистора нет 15,2к, напряжение получилось 12,6В не критично?
-
25.07.2017 07:08Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
mycopy (25.07.2017), sergzver85 (25.07.2017)
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
25.07.2017 08:24Z означает без свинца. Так что пофиг абсолютно. Читайте даташиты, там маркировка расписана
В стоке и 10В хватит. Если будете делать +-12В, то на 16В уже понадобятся. Биполярные можно использовать и при однополярном питании. А вот обычные при двухполярном питании (без "подушки" постоянного тока) уже нельзя.
-
-
- Адрес
- Ставрополь
- Сообщений
- 337
- Репутация
- 5835 (0)
25.07.2017 08:29Что за плеер Bluebird M1?
Основной комплект: FiiO X5 (свой мод: http://car-el.livejournal.com/4060.html) FW2.5_RUS (свой мод: http://car-el.livejournal.com/4293.html) + FiiO E12 Mont Blanc + Sennheiser HD 650 (свой мод).
Дополнительно: AKG Q701 PRO (Bass Mod+свой мод); Sennheiser HD 598; Sennheiser Momentum 2.0 On-Ear (свой мод); Klipsch Image X10i; Fiio EX1; Xiaomi Hybrid Pro HD; Xduoo TA-03; XUELIN IHIFI 770C; Zishan Z1.
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
-
- Сообщений
- 843
- Репутация
- 2740 (0)
25.07.2017 09:25Максимум 16/48
С другого форума:
Несколько раз порывался взять BlueBird, но продаваны всегда отговаривали. Писали, что мы тебе конечно продадим, но имей ввиду - очень ненадежная штука. Так и не решился.
http://www.audiofight.ru/viewtopic.p...1f3242c#p26351
-
25.07.2017 09:27
не так то
что параметр "скорость нарастания" у ОУ не меняется от частоты сигнала, поэтому ни про какие "больше" говорить нельзя
поскольку в параметре есть вольты и микросекунды, то мало говорить о частоте, надо обязательно говорить при какой амплитуде
в примере где я считал, для 5 В амплитуды достаточно скорости нарастания 0,63 В/мкс, а для 50 надо будет уже 6,3.
если амплитуда фронта 100В, то это хорошая скорость нарастания, а если 100 мкВ то это ж..а.
нельзя вообще, от слова совсем, говорить про скорость нарастания ссылаясь только на частоту. если забыть про амплитуду то смысл теряется полностью.Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Сообщений
- 275
- Репутация
- 364 (0)
-
- Адрес
- Ижевск
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 2,425
- Репутация
- 16221 (0)
25.07.2017 10:52Спойлер:
-
25.07.2017 11:48
вывод про 50 раз ОШИБОЧЕН
сами ж говорите
в моем примере расчета запас в 2 раза, а не в 50
амплитуда будет меняться, запас будет меняться
ни фига себе, да это ж просто 1 в 1
Стоят два чувака. Один у другого спрашивает: "Объясни мне, что такое нюанс"
Чувак думал, думал, в итоге говорит: "Снимай штаны"
Первый снимает штаны, второй ему по самые яйца раз, и влупил.
Потом говорит: "Вот смотри, у тебя х*й в ж**е и у меня х*у в ж**е, но есть НЮАНС"!
---------- Добавлено в 11:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:43 ----------
даПравильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
sergzver85 (25.07.2017), svk77 (03.08.2017)
-
- Адрес
- Ижевск
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 2,425
- Репутация
- 16221 (0)
25.07.2017 13:28Хорошо, пусть ошибочен. Но я и не объявлял свои слова непреложной истиной, и даже совсем наоборот - спрашиваю так или не так. А в ответ ушат помоев. Я в электронику реально полез на старости лет только с момента покупки зишана, читаю книжки, фтыкаю в обучающие видео, моды делаю только для себя. Конечно ещё путаюсь во многом, многое не учитываю - каша в башке от переизбытка информации.
Я нигде не утверждал об отсутствии зависимости от напряжения, а даже совсем наоборот - с самого начала об этом твержу.Спойлер:
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
Похожие темы
-
Zishan Z2 + Zishan Z3 одним лотом
от illirio в разделе АрхивОтветов: 24Последнее сообщение: 23.11.2019, 18:49 -
ZiShan DSD 4495 на ZiShan DSD 4490
от slavalun в разделе АрхивОтветов: 2Последнее сообщение: 09.07.2019, 11:36 -
Срочно куплю Zishan Z1,Zishan Z2,Fiio X1 в приоритете!
от PSIHOSE в разделе АрхивОтветов: 0Последнее сообщение: 18.08.2018, 18:26 -
Zishan Z3
от oleg333 в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 07.08.2018, 10:18 -
ZiShan Z1 MM и ZiShan Z2 сток за 3000 рублей
от Gotovine в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 06.10.2017, 20:26