Zishan Z1

[Vlad168]

А какая мощность нужна, чтобы качать прожорливые тугие наушники?

Не знаю, какая мощность нужна, так как каждый по-своему понимает этот момент.
Я этот вопрос решил на базе Z1 и Walnut V2.
Тугие высокоомы Beyerdynamic DT770 pro /250 Ohm, 96 dB/mW связка прокачивает очень неплохо.
Подробности - в клубе.

[awl]

А какая мощность нужна, чтобы качать прожорливые тугие наушники?

Фиг его знает. Интересно было бы посмотреть на пиковую и среднюю мощность в какой-нибудь музыке с широким динамическим диапазоном. Может в каких-нибудь саунд форжах есть подобные анализаторы?

[questioner]

Ну, если есть цифровой осциллограф. Включить музыку в тугих наушниках прибавить громкость до предела комфортности, потом осциллографом записать лог по напряжению. По максимальному пиковому значению напряжения и сопротивлению наушников посчитать мощность в этом пике, это и будет необходимая мощность усилителя.

[forevertriforce]

Такой вопрос вдруг возник, скольки омные уши по зубам полностью раскрыть плееру на стоке? например 300 ом, или может больше?

[Vlad168]

Ну, если есть цифровой осциллограф. Включить музыку в тугих наушниках прибавить громкость до предела комфортности, потом осциллографом записать лог по напряжению. По максимальному пиковому значению напряжения и сопротивлению наушников посчитать мощность в этом пике, это и будет необходимая мощность усилителя.

Громкость и прокаченность - это две большие разницы.
Понятие "прокаченность" - официальная аудионаука не знает что это такое.
Есть понятие "Power needed for 90 dB SPL" - т.е., какую мощность нужно подать на наушники, чтобы получить звуковое давление в 90 dB.
Этот параметр можно посмотреть в измерениях на сайте по измерениям наушников
https://www.innerfidelity.com/headphone-measurements

Но там мощность получается - вообще копейки.
Такую мощность на мои тугие высокоомы сможет выдать, условно говоря, хилая санса.
Что я и наблюдаю - громкость достаточная, а звучание - зажатое.
Если я подключу эти же наушники, например, к Z1 - звучание будет лучше проработанным и практически не зажатым.

[awl]

Vlad168, параметр SPL это и есть громкость.
Этот калькулятор скажет только смогут ли наушники орать на этой мощности. И скорее всего, на частоте 1 кГц. А относительно редкие удары по барабанам могут требовать для хорошей отдачи гораздо большей мощности, чем нечто среднеквадратичное.

---------- Добавлено в 22:52 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:51 ----------

Такой вопрос вдруг возник, скольки омные уши по зубам полностью раскрыть плееру на стоке? например 300 ом, или может больше?

Практически любые. А если не хватит - можно легко замоддить.

[questioner]

Vlad168, вы находитесь в антитентуре ((с) "Кин-Дза-Дза), поэтому можете игнорировать мои посты.
awl, ты ведь знаешь, что бесполезно

[Vlad168]

Vlad168, параметр SPL это и есть громкость.
Этот калькулятор скажет только смогут ли наушники орать на этой мощности. И скорее всего, на частоте 1 кГц. А относительно редкие удары по барабанам могут требовать для хорошей отдачи гораздо большей мощности, чем нечто среднеквадратичное.

Уровень звукового давления (англ. SPL, sound pressure level).
Громкость и звуковое давление - это разные вещи, почитайте в инете.

Ещё раз повторю, вы пытаетесь решить вопрос, у которого нет решения, так как прокаченность не измеряется ни в каких единицах.
Я вам привёл только то, что признаёт официальная аудионаука.
То, что на самом деле, чтобы прокачать по-настоящему тугие высокоомы, нужна мощность гораздо бОльшая нежели для простого достижения звукового давления в 90 dB - это мне было понятно уже года три назад.

---------- Добавлено в 23:01 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:59 ----------

questioner, не могу игнорировать, если чел идёт совсем не в ту сторону.

[questioner]

Vlad168, Если бы вы знали мою реакцию на ваши посты - вы точно перестали бы мне отвечать. Я не вступаю с вами в дискуссию, т.к. она приведет к обсуждению общего подхода к мышлению, и правил ведения дискуссий, оно ни вам ни мне, ни тем более остальным участникам не нужно. Давайте закончим.

[awl]

Ещё раз повторю, вы пытаетесь решить вопрос, у которого нет решения, так как прокаченность не измеряется ни в каких единицах.

Ещё как измеряется. Ещё раз говорю - стандартные параметры для наушников приводятся для частоты 1 кГц, это частота, которая сильнее всего воспринимается ухом. Если бы приводили не одну цифру, а график SPL для всего диапазона, то на нём может и увидели бы улучшения отдачи по НЧ.

[Vlad168]

Vlad168, Если бы вы знали мою реакцию на ваши посты - вы точно перестали бы мне отвечать. А не вступаю я с вами в дискуссию, т.к. идентифицировал вас, как "лирика", а как известно споры физиков и лириков не только бесконечны, но и бессмысленны.

При всём моём уважении к вам, не стоит забывать, что форум помимо нас с вами читают много людей. Ваша реакция на мои посты меня, извините, не интересует, если это вы хотели знать.
Впрочем, мы уже сильно заступаем в зону оффтопа, поэтому предлагаю на этом завершить.

PS. Лириком меня ещё никто не называл, спасибо.

[questioner]

Я откорректировал пост, но вы успели прочитать первый, грубоватый вариант.

[Vlad168]

Ещё как измеряется. Ещё раз говорю - стандартные параметры для наушников приводятся для частоты 1 кГц, это частота, которая сильнее всего воспринимается ухом. Если бы приводили не одну цифру, а график SPL для всего диапазона, то на нём может и увидели бы улучшения отдачи по НЧ.

"Частота, которая сильнее всего воспринимается ухом", - это примерно 3,5 кГц - смотрите кривые Флетчера-Мэнсона. Частота 1 кГц была принята для измерений совсем не по этой причине.

Насчёт "графика SPL" - мысль интересная, но, думаю, что тоже были бы заниженные значения мощности.

---------- Добавлено в 23:23 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:22 ----------

Я откорректировал пост, но вы успели прочитать первый, грубоватый вариант.

Что написано пером...

[olegael]

Zishan Z1+Creative Aurvana Live! норм звук будет?

[SNI]

Имхо, "прокачиваемость" это понятие из совокупности характеристик, импеданс наушников меняется в зависимости от прилагаемой частоты, к примеру часто тугие наушники имеют высокий импеданс в диапазоне басов и что бы "прокачать по басам" им нужно соответствующее напряжение, такие наушники просто орут при повышении крутилки громкости, звук громкий, но "тощий", или "яркий", выносит мозг на раз, вот у меня AKG K601 такие. А некоторым наушникам важна также и сила тока, к примеру изо и ортодинамические Fostex и ТДС-5-7, которые некоторые напрямую подключают к клеммам для колонок... Одним словом важен баланс напряжения и силы тока, увязка их по графику импеданса, как то так я это понимаю...

[sanmigel]

А какая мощность нужна, чтобы качать прожорливые тугие наушники?

достаточная для прокачки, чего непонятного то?

какой вопрос-такой и ответ на самом деле

---------- Добавлено в 09:27 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:26 ----------

скольки омные уши по зубам полностью раскрыть плееру на стоке?

поделитесь с общественностью, что значит раскрыть? и как понять полностью или неполностью?

---------- Добавлено в 09:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:27 ----------

так как прокаченность не измеряется ни в каких единицах.

а она вообще существует? если уж ее измерить нельзя...

[sergzver85]

что значит раскрыть? и как понять полностью или неполностью?

примерно так же, как пишут что наушники не раскрывают потенциал плеера или наоборот

[sanmigel]

Я вам привёл только то, что признаёт официальная аудионаука.

WTF???

я что то пропустил?

---------- Добавлено в 09:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:29 ----------

Одним словом важен баланс напряжения и силы тока, увязка их по графику импеданса, как то так я это понимаю...

про закон Ома что-нибудь слышали?

примерно так же, как пишут что наушники не раскрывают потенциал плеера или наоборот

примерно так пишут, когда надо сказать что то умное, но на реально умное знаний не хватает.

потенциал плеера

вот что это за штука? как и в чем она измеряется? на основании чего делается вывод полностью он раскрыт или нет?

[sergzver85]

вот что это за штука? как и в чем она измеряется? на основании чего делается вывод полностью он раскрыт или нет?

без понятия, для меня эта такая же загадка как и утверждение, что наушники должны быть дороже плеера чтобы раскрыть его потенциал

[questioner]

достаточная для прокачки, чего непонятного то?

какой вопрос-такой и ответ на самом деле

Я спросил тем языком, которым тут изъясняется большинство.

У меня нет высокоомных наушников и скорее всего не будет, но у народа наверняка есть усилители или плееры с некой заявленной мощностью, и различные наушники, среди которых есть те, что тихо играют с маломощными плеерами. Пусть и субъективно тихо, но примерно по чужому опыту можно сделать вывод, что у Васи Пупкина плеер с заводской характеристикой мощности 50 мВт с наушниками такими-то 300 Ом на полную громкость по мнению Васи играет недостаточно громко.

Другой информации мне не нужно.