Уважаемые форумчане!
В связи с определенными обстоятельствами форум вынужденно переходит в режим чтения.
С этого момента темы и сообщения на форуме можно только просматривать, но не писать и создавать новые.
Как долго форум просуществует в таком режиме и возобновит ли он свою работу полноценно — пока информации нет.
Спасибо всем, кто участвовал в жизни нашего форума!


Reply To Thread
Страница 64 из 239 ПерваяПервая ... 14 54 60 61 62 63 64 65 66 67 68 74 114 164 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,261 по 1,280 из 4779
  1. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин
    Адрес
    Саранск
    Возраст
    32
    Сообщений
    2,022
    Репутация
    4393 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Alex_Nsk Посмотреть сообщение
    В общем получил на руки дишмана. Удивился что он мельче, чем ожидал по фото. Думал, это нечто типа QLS 350 го, судя по исполнению. Размер зачетный как для портатива.
    Звучит ожидаемо плохо. На низкоомной нагрузке кричит, во внешнем стационарном тракте поёт мутно и звук прилипает к АС.
    Хотя, за свою мизерную цену, думаю, круче вряд ли придумать. Уровень, примерно, xDuoo x2, цена ниже за счёт "слепоты".
    Внешне не нравится остро обрезанные края текстолитовых боковин ( думал это металл все же) ну и регулировка громкости против часовой, это явно признак очередного китайского гения...
    А орех v2 или v2s не юзали?
    Ответить с цитированием
     

  2. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,425
    Репутация
    16221 (0)
    По умолчанию
    Купил звуковушку, прогнал райтмарк на своём зишане (без нагрузки). Жаль, со стоком не сравнить.

    THD не очень, надо разбираться. А так вроде нормально:
    table.jpg

    PS: Тестировал с lm6172, ставил muses8920 - стало чуть-чуть похуже в цифрах, в пределах погрешности. В целом влияние околонулевое от смены ОУ (без нагрузки).

    АЧХ:
    fr.png

    THD:
    thd.png

    Шум:
    noise.png

    Crosstalk:
    cross.png
    Последний раз редактировалось awl; 01.07.2017 в 15:05.
    Спойлер: 
    Players: Aune M1S, iPod Nano 7G, Xduoo X3(mod), Fiio E18, iBasso DX50, Cayin N3, ZiShan Z1(mod)
    Headphones: Beyerdynamic DT250/250, HD558, HD600, Denon D600, Philips HP895, Ultrasone HFI-15G
    Earbuds: Yuin PK1 DIY,pk2 DIY,Seahf 320,400,Black Onyx,YMHFPJ MX500 32 Ohm,MX760,YMHFPJ 300Ohm,Qian39,TY Hi-Z 650,AUG RX-1,Blox B200,MrZ TP16,TKY2,K's K64,K200,K300,K300 Pro,Samsara,1More EO303,EO320,T-Music V1,Docomo,Yinman 150,Yincrow X6,Vido,NiceHCK EB200,Graphene
    Ответить с цитированием
     

  3. Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Dzhoops (01.07.2017), heraleks (01.07.2017), hiado (12.02.2018)

  4. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин
    Адрес
    Саранск
    Возраст
    32
    Сообщений
    2,022
    Репутация
    4393 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Alex_Nsk Посмотреть сообщение
    В общем получил на руки дишмана. Удивился что он мельче, чем ожидал по фото. Думал, это нечто типа QLS 350 го, судя по исполнению. Размер зачетный как для портатива.
    Звучит ожидаемо плохо. На низкоомной нагрузке кричит, во внешнем стационарном тракте поёт мутно и звук прилипает к АС.
    Хотя, за свою мизерную цену, думаю, круче вряд ли придумать. Уровень, примерно, xDuoo x2, цена ниже за счёт "слепоты".
    Внешне не нравится остро обрезанные края текстолитовых боковин ( думал это металл все же) ну и регулировка громкости против часовой, это явно признак очередного китайского гения...
    А орех v2 или v2s не юзали?
    Ответить с цитированием
     

  5. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,425
    Репутация
    16221 (0)
    По умолчанию
    Решил попробовать протестить в режиме 24 bit/48 kHz, и очень удивился что зишан легко сжевал такие вавки и результаты показывают что он действительно их проигрывает.

    zishan z1.png
    Спойлер: 
    Players: Aune M1S, iPod Nano 7G, Xduoo X3(mod), Fiio E18, iBasso DX50, Cayin N3, ZiShan Z1(mod)
    Headphones: Beyerdynamic DT250/250, HD558, HD600, Denon D600, Philips HP895, Ultrasone HFI-15G
    Earbuds: Yuin PK1 DIY,pk2 DIY,Seahf 320,400,Black Onyx,YMHFPJ MX500 32 Ohm,MX760,YMHFPJ 300Ohm,Qian39,TY Hi-Z 650,AUG RX-1,Blox B200,MrZ TP16,TKY2,K's K64,K200,K300,K300 Pro,Samsara,1More EO303,EO320,T-Music V1,Docomo,Yinman 150,Yincrow X6,Vido,NiceHCK EB200,Graphene
    Ответить с цитированием
     

  6. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    По умолчанию
    PS: Тестировал с lm6172, ставил muses8920 - стало чуть-чуть похуже в цифрах, в пределах погрешности. В целом влияние околонулевое от смены ОУ (без нагрузки).

    Значит улучшения при смене операционных усилителей-это эффект плацебо?
    Ответить с цитированием
     

  7. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,425
    Репутация
    16221 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Jura_59 Посмотреть сообщение
    Значит улучшения при смене операционных усилителей-это эффект плацебо?
    Не совсем, надо наушниками нагружать и тестить
    Спойлер: 
    Players: Aune M1S, iPod Nano 7G, Xduoo X3(mod), Fiio E18, iBasso DX50, Cayin N3, ZiShan Z1(mod)
    Headphones: Beyerdynamic DT250/250, HD558, HD600, Denon D600, Philips HP895, Ultrasone HFI-15G
    Earbuds: Yuin PK1 DIY,pk2 DIY,Seahf 320,400,Black Onyx,YMHFPJ MX500 32 Ohm,MX760,YMHFPJ 300Ohm,Qian39,TY Hi-Z 650,AUG RX-1,Blox B200,MrZ TP16,TKY2,K's K64,K200,K300,K300 Pro,Samsara,1More EO303,EO320,T-Music V1,Docomo,Yinman 150,Yincrow X6,Vido,NiceHCK EB200,Graphene
    Ответить с цитированием
     

  8. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,847
    Репутация
    32815 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Jura_59 Посмотреть сообщение
    Значит улучшения при смене операционных усилителей-это эффект плацебо?
    Не совсем. Какой то ОУ будет лучше работать в данной схеме/обвязке/организации питания/нагрузке, а другой существенно хуже например. Ну и бывает разница в подаче и как итог уже субъективное нравится/не нравится.
    Ответить с цитированием
     

  9. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,425
    Репутация
    16221 (0)
    По умолчанию
    Протестил до кучи 44 kHz/24 bit, хорошо отрабатывает:
    zishan 44k.png
    Спойлер: 
    Players: Aune M1S, iPod Nano 7G, Xduoo X3(mod), Fiio E18, iBasso DX50, Cayin N3, ZiShan Z1(mod)
    Headphones: Beyerdynamic DT250/250, HD558, HD600, Denon D600, Philips HP895, Ultrasone HFI-15G
    Earbuds: Yuin PK1 DIY,pk2 DIY,Seahf 320,400,Black Onyx,YMHFPJ MX500 32 Ohm,MX760,YMHFPJ 300Ohm,Qian39,TY Hi-Z 650,AUG RX-1,Blox B200,MrZ TP16,TKY2,K's K64,K200,K300,K300 Pro,Samsara,1More EO303,EO320,T-Music V1,Docomo,Yinman 150,Yincrow X6,Vido,NiceHCK EB200,Graphene
    Ответить с цитированием
     

  10. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,425
    Репутация
    16221 (0)
    По умолчанию
    Добавил на выходе цап rc-цепочку, которая рекомендуется в даташите pcm5100 (470 Ом 2.2нф), параметр THD стал лучше (0.0035 против 0.0053).

    До и после:
    1.png2.png
    Спойлер: 
    Players: Aune M1S, iPod Nano 7G, Xduoo X3(mod), Fiio E18, iBasso DX50, Cayin N3, ZiShan Z1(mod)
    Headphones: Beyerdynamic DT250/250, HD558, HD600, Denon D600, Philips HP895, Ultrasone HFI-15G
    Earbuds: Yuin PK1 DIY,pk2 DIY,Seahf 320,400,Black Onyx,YMHFPJ MX500 32 Ohm,MX760,YMHFPJ 300Ohm,Qian39,TY Hi-Z 650,AUG RX-1,Blox B200,MrZ TP16,TKY2,K's K64,K200,K300,K300 Pro,Samsara,1More EO303,EO320,T-Music V1,Docomo,Yinman 150,Yincrow X6,Vido,NiceHCK EB200,Graphene
    Ответить с цитированием
     

  11. Пользователи, сказавшие Спасибо awl за полезный пост

    hiado (12.02.2018)

  12. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин
    Адрес
    Кременчуг
    Сообщений
    119
    Репутация
    175 (0)
    По умолчанию
    В общем поставил в сабж ад8397, 310мА который, ну что сказать....драйва и кача больше, атака супер, по сравнению с лм, музес и сигнетиксом! Единственное...вопрос к знатокам...как уменьшить громкость на 75-80%? Чтобы на максимуме громкости было как на 10-20% от возможных, т.к. все наушники максимум 32ом и страшно убить их случайно крутанув ручку! И Санмигеля огромное человеческое спасибо! Мод хорош, лучше стока!
    Ответить с цитированием
     

  13. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,847
    Репутация
    32815 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от R.e.a.p.e.r. Посмотреть сообщение
    В общем поставил в сабж ад8397, 310мА который, ну что сказать....драйва и кача больше, атака супер, по сравнению с лм, музес и сигнетиксом! Единственное...вопрос к знатокам...как уменьшить громкость на 75-80%? Чтобы на максимуме громкости было как на 10-20% от возможных, т.к. все наушники максимум 32ом и страшно убить их случайно крутанув ручку! И Санмигеля огромное человеческое спасибо! Мод хорош, лучше стока!
    Где покупали? И фото бы
    Например резисторы перед и в обратной связи ОУ поставить не 10/24кОм, а 10/20.
    Ответить с цитированием
     

  14. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин
    Адрес
    Gold Coast
    Сообщений
    159
    Репутация
    300 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от awl Посмотреть сообщение
    Купил звуковушку, прогнал райтмарк на своём зишане (без нагрузки). Жаль, со стоком не сравнить.

    THD не очень, надо разбираться. А так вроде нормально:
    Вложение 193128

    PS: Тестировал с lm6172, ставил muses8920 - стало чуть-чуть похуже в цифрах, в пределах погрешности. В целом влияние околонулевое от смены ОУ (без нагрузки).

    АЧХ:
    Вложение 193131

    THD:
    Вложение 193129

    Шум:
    Вложение 193130

    Crosstalk:
    Вложение 193132
    Для сравнения характеристики моего Onkyo HA300 (который звучит гораздо лучше)
    Amplifier Section
    Power Output
    170 mW + 170 mW
    (32 Ohms, 1 kHz, 10% THD, JEITA)
    80 mW + 80 mW
    (300 Ohms, 1 kHz, 10% THD, JEITA)
    40 mW + 40 mW
    (600 Ohms, 1 kHz, 10% THD, JEITA)
    THD+N (Total Harmonic Distortion + Noise)
    0.004% (32 Ohms, 1 kHz,
    100 mW + 100 mW, JEITA)
    Это как то можно привести в соответствие с вашими методами измерений?
    Иначе я вобще ничего не понимаю.
    Ответить с цитированием
     

  15. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,425
    Репутация
    16221 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Jhatton Посмотреть сообщение
    Это как то можно привести в соответствие с вашими методами измерений?
    Неа эти цифры - показатель мощности, а не качества. Обычно в спеках усилков приводят максимальную мощность для порогового уровня искажений, тут указана до искажений в 10%, и последний пункт показывает искажения для 100 мВт на 32 Ом. Я измерял без нагрузки вообще.

    PS: Кстати, на Onkyo HA300 оказывается стоит цап pcm5102 и MUSES8920

    ---------- Добавлено в 09:28 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:18 ----------

    Цитата Сообщение от R.e.a.p.e.r. Посмотреть сообщение
    .как уменьшить громкость на 75-80%?
    Самое простое - уменьшить резистор возле цапа, который в моде санмигеля заменяется на 160к. Я бы его вообще запараллелил через резистор с кнопкой холд, сделав из неё переключатель усиления, но у меня уже цап без такой фишки регулировки стоит.
    Спойлер: 
    Players: Aune M1S, iPod Nano 7G, Xduoo X3(mod), Fiio E18, iBasso DX50, Cayin N3, ZiShan Z1(mod)
    Headphones: Beyerdynamic DT250/250, HD558, HD600, Denon D600, Philips HP895, Ultrasone HFI-15G
    Earbuds: Yuin PK1 DIY,pk2 DIY,Seahf 320,400,Black Onyx,YMHFPJ MX500 32 Ohm,MX760,YMHFPJ 300Ohm,Qian39,TY Hi-Z 650,AUG RX-1,Blox B200,MrZ TP16,TKY2,K's K64,K200,K300,K300 Pro,Samsara,1More EO303,EO320,T-Music V1,Docomo,Yinman 150,Yincrow X6,Vido,NiceHCK EB200,Graphene
    Ответить с цитированием
     

  16. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин
    Адрес
    Gold Coast
    Сообщений
    159
    Репутация
    300 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от awl Посмотреть сообщение
    Неа эти цифры - показатель мощности, а не качества. Обычно в спеках усилков приводят максимальную мощность для порогового уровня искажений, тут указана до искажений в 10%, и последний пункт показывает искажения для 100 мВт на 32 Ом. Я измерял без нагрузки вообще.

    PS: Кстати, на Onkyo HA300 оказывается стоит цап pcm5102 и MUSES8920 [COLOR="Silver"]

    [.
    Показатель качества по прежднему уши, я понял. Это однако весьма неудобно - как правило нет возможности послушать то что покупаешь.
    В случае зишана риск конечно оправдан )

    Нет там PCM1795 и после MUSES8920 дискретный буфер который греется как маленькая печка.
    Ответить с цитированием
     

  17. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,425
    Репутация
    16221 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Jhatton Посмотреть сообщение
    Показатель качества по прежднему уши, я понял.
    Да просто принято так, для усилителя писать в спеках мощность, а не искажения. Если оба одинаково нагрузить и обмерять, то что-то можно понять. Конечно, ОУ скорее всего сольёт буферу. Но опять же санмигель тут свой вариант демонстрировал с буфером на несколько ватт за 70(?) рублей, дающим типа 0.01% THD на 200 мВт. С зишаном можно сделать и так
    Спойлер: 
    Players: Aune M1S, iPod Nano 7G, Xduoo X3(mod), Fiio E18, iBasso DX50, Cayin N3, ZiShan Z1(mod)
    Headphones: Beyerdynamic DT250/250, HD558, HD600, Denon D600, Philips HP895, Ultrasone HFI-15G
    Earbuds: Yuin PK1 DIY,pk2 DIY,Seahf 320,400,Black Onyx,YMHFPJ MX500 32 Ohm,MX760,YMHFPJ 300Ohm,Qian39,TY Hi-Z 650,AUG RX-1,Blox B200,MrZ TP16,TKY2,K's K64,K200,K300,K300 Pro,Samsara,1More EO303,EO320,T-Music V1,Docomo,Yinman 150,Yincrow X6,Vido,NiceHCK EB200,Graphene
    Ответить с цитированием
     

  18. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин
    Адрес
    Gold Coast
    Сообщений
    159
    Репутация
    300 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от awl Посмотреть сообщение
    Да просто принято так, для усилителя писать в спеках мощность, а не искажения. Если оба одинаково нагрузить и обмерять, то что-то можно понять. Конечно, ОУ скорее всего сольёт буферу. Но опять же санмигель тут свой вариант демонстрировал с буфером на несколько ватт за 70(?) рублей, дающим типа 0.01% THD на 200 мВт. С зишаном можно сделать и так
    Я был бы более рад если бы он давал 0.01% при мощности 10 мВт а не на 200 мВт )
    Двухполяный мод мигеля попробую может быть. А может просто соберу его на внешней плате что бы если что не переделывать обратно (лень возиться)
    Ответить с цитированием
     

  19. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,425
    Репутация
    16221 (0)
    По умолчанию
    Маленько побаловался с кондёрами. Удивило что мощный общий кондёр на цепи питания ЦАП ухудшил параметры. Плёнка на ноги аналогового питания чуть улучшила. Кондёры в питание ОУ без нагрузки ничего не дали.
    cap.png
    Спойлер: 
    Players: Aune M1S, iPod Nano 7G, Xduoo X3(mod), Fiio E18, iBasso DX50, Cayin N3, ZiShan Z1(mod)
    Headphones: Beyerdynamic DT250/250, HD558, HD600, Denon D600, Philips HP895, Ultrasone HFI-15G
    Earbuds: Yuin PK1 DIY,pk2 DIY,Seahf 320,400,Black Onyx,YMHFPJ MX500 32 Ohm,MX760,YMHFPJ 300Ohm,Qian39,TY Hi-Z 650,AUG RX-1,Blox B200,MrZ TP16,TKY2,K's K64,K200,K300,K300 Pro,Samsara,1More EO303,EO320,T-Music V1,Docomo,Yinman 150,Yincrow X6,Vido,NiceHCK EB200,Graphene
    Ответить с цитированием
     

  20. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,425
    Репутация
    16221 (0)
    По умолчанию
    линейный выход и короткий шнурок в комп(сильно улучшило кроссталк):
    zishan line out.png
    Спойлер: 
    Players: Aune M1S, iPod Nano 7G, Xduoo X3(mod), Fiio E18, iBasso DX50, Cayin N3, ZiShan Z1(mod)
    Headphones: Beyerdynamic DT250/250, HD558, HD600, Denon D600, Philips HP895, Ultrasone HFI-15G
    Earbuds: Yuin PK1 DIY,pk2 DIY,Seahf 320,400,Black Onyx,YMHFPJ MX500 32 Ohm,MX760,YMHFPJ 300Ohm,Qian39,TY Hi-Z 650,AUG RX-1,Blox B200,MrZ TP16,TKY2,K's K64,K200,K300,K300 Pro,Samsara,1More EO303,EO320,T-Music V1,Docomo,Yinman 150,Yincrow X6,Vido,NiceHCK EB200,Graphene
    Ответить с цитированием
     

  21. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин
    Адрес
    GMT+10
    Сообщений
    611
    Репутация
    3370 (0)
    По умолчанию
    awl, для "стандартизации" бэнчей ампов рекомендую изготовить и использовать вот такой девайс...
    Вместо резистивной нагрузки можно и уши "стандартные" подоткнуть...


    Вложение 193243
    FAudioXS01+DexpHF001+TascamDR22
    Спойлер: 
    TascamUS366+AardvarkQ10+AlesisDEQ230
    FXAudioDACSQ5+PHA2+Tube03+Tilear1752+EdR2000mod
    ElfidelityDAC\AXF101+DAC1387x8+DAC1305х2+DAC1305+L BearB5+E10+E11
    TempoEC1B+BrAudioDV20A+LiTeDAC+BrAudioHA5000+DarkV oice336SE+LpSpiritT01+JLH1969FET+ICE125ASx2+Rivals AK88+YamahaNSF150
    SonyMDS640+TechnicsSLPS670+RSBX701+SHGE90+SU700+SB CD520
    FostexT20RPmk3+PhilipsSHP9500+ISK9999+Takstar82+JV CrX900+ATHA700X+MsurN650+BossHiFiB3\7+Qian25\39\69 +EMX500+TP16+Faeal64+HiZ150+K's300+YuinPK1
    Ответить с цитированием
     

  22. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,425
    Репутация
    16221 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от ED27 Посмотреть сообщение
    для "стандартизации" бэнчей ампов рекомендую изготовить и использовать вот такой девайс...
    Вместо резистивной нагрузки можно и уши "стандартные" подоткнуть...
    Надо бы. А заодно и переходник для кондёров
    Спойлер: 
    Players: Aune M1S, iPod Nano 7G, Xduoo X3(mod), Fiio E18, iBasso DX50, Cayin N3, ZiShan Z1(mod)
    Headphones: Beyerdynamic DT250/250, HD558, HD600, Denon D600, Philips HP895, Ultrasone HFI-15G
    Earbuds: Yuin PK1 DIY,pk2 DIY,Seahf 320,400,Black Onyx,YMHFPJ MX500 32 Ohm,MX760,YMHFPJ 300Ohm,Qian39,TY Hi-Z 650,AUG RX-1,Blox B200,MrZ TP16,TKY2,K's K64,K200,K300,K300 Pro,Samsara,1More EO303,EO320,T-Music V1,Docomo,Yinman 150,Yincrow X6,Vido,NiceHCK EB200,Graphene
    Ответить с цитированием
     

Reply To Thread
Страница 64 из 239 ПерваяПервая ... 14 54 60 61 62 63 64 65 66 67 68 74 114 164 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Похожие темы

  1. Zishan Z2 + Zishan Z3 одним лотом
    от illirio в разделе Архив
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 23.11.2019, 18:49
  2. ZiShan DSD 4495 на ZiShan DSD 4490
    от slavalun в разделе Архив
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 09.07.2019, 11:36
  3. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.08.2018, 18:26
  4. Zishan Z3
    от oleg333 в разделе Архив
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 07.08.2018, 10:18
  5. ZiShan Z1 MM и ZiShan Z2 сток за 3000 рублей
    от Gotovine в разделе Архив
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 06.10.2017, 20:26

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения