Reply To Thread
Страница 236 из 236 ПерваяПервая ... 136 186 226 232 233 234 235 236
Показано с 4,701 по 4,713 из 4713
  1. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Остановился на ОРА2604АР.
    Спасибо за ответ, у меня LT1498 стоят, думаю может OPA1622 или AD826 попробовать.

    Отправлено с моего STK-LX1 через Tapatalk
    Ответить с цитированием
     

  2. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин Аватар для maxi_funy
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,246
    Репутация
    33097 (343)
    По умолчанию
    Двуполярное питание на отдельной плате, TLE2082, LDO, керамика. Но всё равно чего-то не хватало. Прям вот капельку.
    Давно заказал тактовый (он же резонатор), который посоветовал So-Hm (производитель ABRACON, хз почему не Geyer). +/-10PPM оказывается очень даже много решают.

    Цитата Сообщение от marvi Посмотреть сообщение
    ширины и объёма сцены
    --- подтверждаю, ширина сцены воспринимается совсем иначе.

    Несмотря на то, что кристал чуть больше родного, за счёт флюса и натяжения садится феном просто прекрасно. Очень доволен результатом.
    Ответить с цитированием
     

  3. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    у-у-уф! Аватар для maxkur
    Адрес
    Москва, р-н Отрадное
    Сообщений
    3,132
    Репутация
    25503 (273)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от maxi_funy Посмотреть сообщение
    Давно заказал тактовый (он же резонатор), который посоветовал So-Hm (производитель ABRACON, хз почему не Geyer). +/-10PPM оказывается очень даже много решают.
    ссылочку на модель точную и где покупал можно?
    Наушники: Sennheiser HD580, Sennheiser HD25SP-BA, Koss PRO/4AAA, MBQuart 450, Philips SHP895, Grado SR60i, Xiaomi Piston 2, Sennheiser CX3.00, Apple MA850, Edifier H180, Monk+, Vivo XE800, Qian25,39,69, Nokia HS23, Xiaomi Hybrid Pro, Arvicka, Ulwup C630, Einsear FiX, Senfer DT6, ATH-CKR70, BLON BL-03, ViDO, Philips SHE3855, Yamaha HP3, TДС5, ТДС7 Flash: Zishan Z1 PCM5102, Zishan Z2, Zishan Z3 AK4493, Ziku HD-X9, Ziku HD-X10 PCDP:Technics XP5, Aiwa XP31
    Ответить с цитированием
     

  4. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин Аватар для maxi_funy
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,246
    Репутация
    33097 (343)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от maxkur Посмотреть сообщение
    ссылочку на модель точную и где покупал можно?
    https://www.chipdip.ru/product/abm3b...92mhz-10-1-u-t -- цена копейки, стоит заморочится. Родной феном снимается меньше чем за минуту. Лудим точки посадки, на новый чуток флюса, феном дуем придавливая - и вуаля!
    Я даже временно перешёл на ad827 ради сцены и позиционирования. Интересно!
    Ответить с цитированием
     

  5. Пользователи, сказавшие Спасибо maxi_funy за полезный пост

    maxkur (05.06.2020)

  6. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин Аватар для maxi_funy
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,246
    Репутация
    33097 (343)
    По умолчанию
    IMG_20200605_134815.jpg

    ABM3B-11.0592MHZ-10-1-U-T, Кристалл 11.0592MHz ±10ppm (Tol) ±10ppm (Stability) 10pF FUND 100Ohm 4-Pin CSMD T/R
    Ответить с цитированием
     

  7. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    maxkur (05.06.2020), Mr.HiAudio (05.06.2020)

  8. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    у-у-уф! Аватар для maxkur
    Адрес
    Москва, р-н Отрадное
    Сообщений
    3,132
    Репутация
    25503 (273)
    По умолчанию
    Я так понял, что эта доработка для z1,2,3 применима в одинаковой мере...
    Наушники: Sennheiser HD580, Sennheiser HD25SP-BA, Koss PRO/4AAA, MBQuart 450, Philips SHP895, Grado SR60i, Xiaomi Piston 2, Sennheiser CX3.00, Apple MA850, Edifier H180, Monk+, Vivo XE800, Qian25,39,69, Nokia HS23, Xiaomi Hybrid Pro, Arvicka, Ulwup C630, Einsear FiX, Senfer DT6, ATH-CKR70, BLON BL-03, ViDO, Philips SHE3855, Yamaha HP3, TДС5, ТДС7 Flash: Zishan Z1 PCM5102, Zishan Z2, Zishan Z3 AK4493, Ziku HD-X9, Ziku HD-X10 PCDP:Technics XP5, Aiwa XP31
    Ответить с цитированием
     

  9. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин Аватар для sanmigel
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    7,790
    Репутация
    132060 (1339)
    По умолчанию
    Про генератор и ppm.
    Для звука абсолютная точность, это которая в ppm и указывается, частоты или ее долговременная стабильность пофигу. Важна кратковременная стабильность, то есть джиттер или фазовый шум.
    И в зижанах аудиопоток в цифре формируется при помощи PLL в процессоре. Так что даже будь там идеальный генератор, качество все равно этой самой PLL и будет определяться.
    С первой аудиофильской сказкой мы все познакомились еще в детстве. Ее написал Ганс Христиан Андерсен.
    Она называется "Новое платье короля".
    Ответить с цитированием
     

  10. Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост

    heraleks (05.06.2020)

  11. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин Аватар для maxi_funy
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,246
    Репутация
    33097 (343)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    качество все равно этой самой PLL и будет определяться
    PLL это просто умножатель. Cтабильность зависит не от PLL, а от HSE/HSI. Внутренний генератор даёт 8 МГц, внешний - 11.0592. Эти частоты могу умножаться, а могут и нет. Чем ниже стабильность внешнего и внутреннего генератора, тем хуже результат после PLL. В прошивке закладывается корректировка точности, но она обычно имеет небольшие пределы. Фактически для STM32 заявляется, что на выходе PLL точность не хуже чем во внешнем генераторе. В пределах полосы конечно (для Z1 - до 16МГц). Возможно только дрожание фронтов, но тут больше от питания и обвязки зависит.

    Другое дело, что ±10ppm на слух в зишане не отличить от ±25ppm. Но тут просто попался недорогой и подходящий кварц
    Ответить с цитированием
     

  12. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин Аватар для sanmigel
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    7,790
    Репутация
    132060 (1339)
    По умолчанию
    maxi_funy, ну что ж...
    разберемся по шагам
    Цитата Сообщение от maxi_funy Посмотреть сообщение
    PLL это просто умножатель.
    сейчас я расскажу, как там все "просто умножается"

    сигнал на выходе это сигнал генератора, управляемого напряжением (ГУН или VCO), входящего в состав PLL. Управляется этот генератор напряжением, формируемым в результате работы фазового детектора, который сравнивает опорную частоту, деленную на коэффициент входного делителя с выходной частотой, деленной на коэффициент деления в обратной связи.
    При этом, ГУН, который может перестраиваться в широком диапазоне, очевидно, имеет худшие характеристики кратковременной стабильности, чем генератор, работающий на одной частоте. делители частоты (как и ЛЮБОЙ логический вентиль, стоящий на пути сигнала) тоже являются источником джиттера. так что это не "просто умножитель", а целое казино с блэкджеком и шлюхами, где источников кратковременной нестабильности не один и не 2...


    Цитата Сообщение от maxi_funy Посмотреть сообщение
    Cтабильность зависит не от PLL, а от HSE/HSI. Внутренний генератор даёт 8 МГц, внешний - 11.0592.
    посмотрим на схему клоков в STM32

    учитывая, что плеер может играть аудиофайлы с частотами дискретизации кратными 44,1 и 48 и при этом у процессора стоит кварц на частоту, не являющейся кратной ни 48, ни 44,1 кГц, то не надо быть 7 пядей во лбу, чтобы понять, откуда берутся клоки для аудио.
    и что же мы там видим? ой, да там же какой то голубой прямоугольничек с буквами PLL стоит...

    ---------- Добавлено в 13:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:30 ----------

    Цитата Сообщение от maxi_funy Посмотреть сообщение
    Эти частоты могу умножаться, а могут и нет.
    в силу некратности необходимому результату вывод однозначен. и Если уж заговорили про HSI при чем тут тогда замена кварца, который снаружи и никакого отношения к HSI не имеющего?
    Цитата Сообщение от maxi_funy Посмотреть сообщение
    Чем ниже стабильность внешнего и внутреннего генератора, тем хуже результат после PLL.
    стабильность на выходе PLL определяется кучей всего с блекджеком и шлюхами, входящими в ее состав и еще и стабильностью источника опорной частоты.
    но как я сказал ранее, нестабильность кварцевого генератора на фиксированную частоту гораздо ниже нестабильности ГУНа, перестраиваемого в широком диапазоне, питающихся от одного и того же напряжения питания, да и вообще сделанных на одном кристалле.
    конечно можно источником частоты выбрать настолько нестабильный генератор, что именно им и будет все определяться, но кто и зачем такое будет делать?
    Цитата Сообщение от maxi_funy Посмотреть сообщение
    В прошивке закладывается корректировка точности, но она обычно имеет небольшие пределы.
    и опять же , кака я ранее и говорил, да пофигу слуху на точность, вон во фланге изначально погрешность частоты семплирования была 1%, то есть 10 000 ppm. и никто этого на слух не замечал.
    для аудио важна кратковременная стабильность, то есть именно это
    Цитата Сообщение от maxi_funy Посмотреть сообщение
    Возможно только дрожание фронтов, но тут больше от питания и обвязки зависит.
    Цитата Сообщение от maxi_funy Посмотреть сообщение
    Другое дело, что ±10ppm на слух в зишане не отличить от ±25ppm. Но тут просто попался недорогой и подходящий кварц
    да от 100 и от 1000 ppm тоже не отличить.
    вопрос тогда, а напаркуа?

    ---------- Добавлено в 13:42 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:38 ----------

    Цитата Сообщение от maxi_funy Посмотреть сообщение
    стоит заморочится. Родной феном снимается меньше чем за минуту. Лудим точки посадки, на новый чуток флюса, феном дуем придавливая - и вуаля!
    вот объясните, ради чего стоит заморочиться? какие плюсы получим в итоге?

    ---------- Добавлено в 13:42 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:42 ----------

    Цитата Сообщение от maxi_funy Посмотреть сообщение
    +/-10PPM оказывается очень даже много решают.

    Цитата Сообщение от maxi_funy Посмотреть сообщение
    что ±10ppm на слух в зишане не отличить от ±25ppm.
    так решают или не решают?
    С первой аудиофильской сказкой мы все познакомились еще в детстве. Ее написал Ганс Христиан Андерсен.
    Она называется "Новое платье короля".
    Ответить с цитированием
     

  13. Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост

    Mr.HiAudio (06.06.2020)

  14. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин Аватар для maxi_funy
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,246
    Репутация
    33097 (343)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    так решают или не решают?
    Решают относительно родного абсолютли. И возможно вы не заметите разницы если установите со стабильностью чуть ниже.

    ---------- Добавлено в 10:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:41 ----------

    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    При этом, ГУН, который может перестраиваться в широком диапазоне
    С чего вы решили, что он перестраивается?

    ---------- Добавлено в 10:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:44 ----------

    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    формируемым в результате работы фазового детектора, который сравнивает опорную частоту, деленную на коэффициент входного делителя с выходной частотой, деленной на коэффициент деления в обратной связи
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    плеер может играть аудиофайлы с частотами дискретизации кратными 44,1 и 48 и при этом у процессора стоит кварц на частоту, не являющейся кратной ни 48, ни 44,1 кГц, то не надо быть 7 пядей во лбу, чтобы понять, откуда берутся клоки для аудио
    Семи пядей конечно не нужно, но достаточно было внимательно посматривать ветку - Зишан и не попадает в дискретизацию кратно 44,1 и 48. Почти попадает на 48, а вот на 44,1 совсем плохо. В нашем случае выходной сигнал PLL фиксируется на частоте опорного


    ---------- Добавлено в 10:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:47 ----------

    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    низкий джиттер требует генератора с низким джиттером и желательно отсутствие PLL
    Если вы хотите донести, что в идеале нужно убирать PLL из схемы, то с этим никто и не спорит.
    Последний раз редактировалось maxi_funy; 07.06.2020 в 11:11.
    Ответить с цитированием
     

  15. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин Аватар для sanmigel
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    7,790
    Репутация
    132060 (1339)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от maxi_funy Посмотреть сообщение
    С чего вы решили, что он перестраивается?
    ну, во-первых, сказал я все ж таки не так
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    может перестраиваться в широком диапазоне
    во-вторых, я с удовольствием ознакомлюсь с альтернативным методом формирования сигнала BCK частотой 2,8224 МГц для FS 44.1 и 3,072 МГц для FS 48
    Цитата Сообщение от maxi_funy Посмотреть сообщение
    но достаточно было внимательно посматривать ветку - Зишан и не попадает в дискретизацию кратно 44,1 и 48. Почти попадает на 48, а вот на 44,1 совсем плохо. В нашем случае выходной сигнал PLL фиксируется на частоте опорного
    ну так , конечно не попадает. опорная частота то некратна, а возможности PLL не безграничны.
    Цитата Сообщение от maxi_funy Посмотреть сообщение
    Если вы хотите донести
    я в третий раз повторю, что я пытаюсь донести
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    Для звука абсолютная точность, это которая в ppm и указывается, частоты или ее долговременная стабильность пофигу.
    и так же повторю, что
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    Важна кратковременная стабильность, то есть джиттер или фазовый шум.
    которая определяется
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    аудиопоток в цифре формируется при помощи PLL в процессоре. Так что даже будь там идеальный генератор, качество все равно этой самой PLL и будет определяться.
    а в итоге приседания, отжимания и прочие упражнения с внешним кварцем точностью 200 или 0.2 ppm одинаково бессмысленны, потому что в итоге не от него все зависит
    С первой аудиофильской сказкой мы все познакомились еще в детстве. Ее написал Ганс Христиан Андерсен.
    Она называется "Новое платье короля".
    Ответить с цитированием
     

  16. Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост

    heraleks (07.06.2020)

  17. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин Аватар для maxi_funy
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,246
    Репутация
    33097 (343)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    упражнения с внешним кварцем точностью 200 или 0.2 ppm одинаково бессмысленны, потому что в итоге не от него все зависит
    Позволю себе с Вами в корне не согласиться.
    Ответить с цитированием
     

  18. Collapse Details
    Re: Zishan Z1 
    Форумчанин Аватар для sanmigel
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    7,790
    Репутация
    132060 (1339)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от maxi_funy Посмотреть сообщение
    Позволю себе с Вами в корне не согласиться.
    Ваше право. Только я бы обьяснения такой точки зрения хотел бы услышать.
    С первой аудиофильской сказкой мы все познакомились еще в детстве. Ее написал Ганс Христиан Андерсен.
    Она называется "Новое платье короля".
    Ответить с цитированием
     

Reply To Thread
Страница 236 из 236 ПерваяПервая ... 136 186 226 232 233 234 235 236

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)

Похожие темы

  1. Zishan Z2 + Zishan Z3 одним лотом
    от illirio в разделе Архив
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 23.11.2019, 18:49
  2. ZiShan DSD 4495 на ZiShan DSD 4490
    от slavalun в разделе Архив
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 09.07.2019, 11:36
  3. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.08.2018, 18:26
  4. Zishan DSD
    от tafgis в разделе Архив
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 24.10.2017, 08:46
  5. ZiShan Z1 MM и ZiShan Z2 сток за 3000 рублей
    от Gotovine в разделе Архив
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 06.10.2017, 20:26

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения