Zishan Z1

[Vlad168]

Я бы не был таким категоричным. Х3-2 -признанный многими тясячами людей (если не миллионом) плеер. И звучит он прилично. Единственно чего немного не хватает так это низов. А так у него всё в порядке.

Звучание, как известно, не стареет.
На мой взгляд, наиболее посещаемый и популярный русскоязычный форум - это player.ru, наиболее популярный англоязычный - head-fi.org.
Поэтому я обычно оцениваю популярность плеера по общему количеству страниц на ветке по конкретному плееру (и среднему кол-ву страниц в день) на форуме player.ru.
В фаворитах по среднему классу - iBasso DX50 и FiiO X5, что и не удивительно.
Свой полтинник в составе выстроенной мной связки регулярно слушаю с большим удовольствием.

Не далее как сегодня ещё раз сравнивал звучание связки на полтиннике (DX50) с Z1.
В минус зишану Z1 - грязноватое, всё-таки, звучание по сравнению с DX50.
Причём, если с линейного выхода Z1 подать сигнал на усил FiiO E7, то звучание становится более чистым.
Значит эта грязь - в аналоговом тракте Z1.
С моей не совсем просвещённой точки зрения, большое влияние на чистоту звучание окажет "очистка" источника питания, как, впрочем, и тех компонентов, о которых уже писали на этой ветке.

Отсюда вопрос к нашим гуру.
Какие элементы в схеме Z1 нужно изменить, чтобы питание стало более чистым - предполагаю, что какие-то кондёры - но какие, где и на какой номинал менять ?

[volja57]

Я всегда задавался вопросом, чего не хватает флэш плейерам чтобы звучать хотя бы на уровне средних дискманов? Ответ прост-аналогового регулятора громкости, чистого питания аналоговой части, включая ЦАП и совершенного ПО. Даже не пытайтесь очистить питание после того типа преобразователей напряжения, которые используются в зишанах и многих других проигрывателях. Это невозможно в принципе. Я полностью в теме. Можете мне не поверить, но легче вам от этого не станет. Лучше вообще не гадить, тогда и не придётся убирать.

[Vlad168]

Я всегда задавался вопросом, чего не хватает флэш плейерам чтобы звучать хотя бы на уровне средних дискманов? Ответ прост-аналогового регулятора громкости, чистого питания аналоговой части, включая ЦАП и совершенного ПО. Даже не пытайтесь очистить питание после того типа преобразователей напряжения, которые используются в зишанах и многих других проигрывателях. Это невозможно в принципе. Я полностью в теме. Можете мне не поверить, но легче вам от этого не станет. Лучше вообще не гадить, тогда и не придётся убирать.

Вот смотрите - связка iBasso DX50 + FiiO E7 звучит гораздо чище (у меня с этой точки зрения нет к ней вопросов), а связка Z1 + Орех (в качестве усилка) или отдельно Z1 - звучат грязновато.
Аналогично, чистое звучание - у HM601, у Aune M1 - это то, что у меня есть из плееров среднего класса. Про мой портативный винтаж - умолчу - это это вообще отдельная песня.

Хотя и Орех и Z1 в общем и целом (кроме этой самой "чистоты" звучания) по звучанию с полноразмерными высокоомами (!) меня устраивают.
Если бы этого не было - я бы забросил и Орех и Z1 в дальний угол и забыл бы о них.

Грязь в звучании - то, что я слышу - это какой-то неявно выраженный и досаждающий ВЧ-звон, это 1-е, и ВЧ-часть интермодуляционных искажений в местах трека, где играют много инструментов + вокал, это 2-е.
Отсюда делаю вывод, что питание Ореха и Z1 не идеально - привожу в пример iBasso DX50 и другие мои плееры, где таких явлений я не наблюдаю.

Возникает вообще мысль из области фантастики - поставить в Z1 аккум на 12 В и не нужно никаких преобразований от аккума с 3,7 В.
Другое дело, что - возни много - стоит ли возиться ?

PS. Полагаю, что в Z2 c питанием примерно такая же картина.

[zavet7]

Как вот эти наушники звучат, кто слушал? trinity audio icarus III

[volja57]

Не понимаю необходимость ИП 12в для ушного усилителя. Максимум 7в и то при условии, что выходной усь не мостовой. После мода, мой зишан, с мостовым усем ВА3518, от 3,5в, легко раскачивает 580-е зены и такие тугие уши как ТДС-5! Если кому то не хватит, то у него большие проблемы с ушами.

[fgfgfg]

Х3-2 -признанный многими тясячами людей

XDuoo X3 тоже, только он стоит ~вдвое дешевле, качество звука у него лучше и есть рокбокс (это ли не признание?)

[sanmigel]

Не понимаю необходимость ИП 12в для ушного усилителя. Максимум 7в и то при условии, что выходной усь не мостовой. После мода, мой зишан, с мостовым усем ВА3518, от 3,5в, легко раскачивает 580-е зены и такие тугие уши как ТДС-5! Если кому то не хватит, то у него большие проблемы с ушами.

А как вы наушники к мостовому усю подключаете? Рекабленные что ли?

[Vlad168]

Не понимаю необходимость ИП 12в для ушного усилителя. Максимум 7в и то при условии, что выходной усь не мостовой. После мода, мой зишан, с мостовым усем ВА3518, от 3,5в, легко раскачивает 580-е зены и такие тугие уши как ТДС-5! Если кому то не хватит, то у него большие проблемы с ушами.

Разумеется я не собираюсь ставить в Z1 аккум на 12 В.
Короче, лучший путь очистить питание после преобразователей - это избавиться от них.
Как я понимаю, ни в DX50 (3,1 В на выходе), ни в Аune M1 (4,1 В на выходе) - их нет, и проблемы с "грязным" звучанием нет.
Ладно, поищем обходные пути.

[volja57]

Нет проблем. 10-я нога микрухи общая, 11-я и 7-я на средний и нижний конец штекера.

---------- Добавлено в 22:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:11 ----------

Ладно, поищем обходные пути.:

Настоящие герои всегда идут в обход, но, на самом деле, в рамках корпуса зишана, вариантов не так уж много. Я свою вторую батарейку едва разместил на место удалённых конденсаторов и ОУ, а платку с УНЧ втиснул между кнопками управления и основной батареей. Иначе никак не получалось. Очень хотел вторую батарейку для чистого двухполярного питания выходного усилителя, но банально нет места....

[maxferum]

Всем приват.
Ткните носом в мод, с картинками и названием того что на надо паять. Ато етот адский поиск по теме не дает результатов. Возможно из за того что я с телефона сижу. Буду очень благодарен.

[grey087]

http://player.ru/showthread.php?t=18...=1#post2195012

[maxferum]

Хочю заменить конденсаторы оу на: 1PCS Original New MUSES 8920 MUSES8920 Dual OP-amp for Upgrade ES9018 ES9028PRO ES9038PRO AK4490 AK4495 DAC, Free shipping
http://s.aliexpress.com/nQrQVN7J
(from AliExpress Android)
http://smdua.in.ua/ufw2a100med_id175032
http://smdua.in.ua/ukw1j102mhd_id175168
Ети кондеры можно впихнуть но только у меня вопрос стоит кто делать?

[olegael]

Хочю заменить конденсаторы оу на: 1PCS Original New MUSES 8920 MUSES8920 Dual OP-amp for Upgrade ES9018 ES9028PRO ES9038PRO AK4490 AK4495 DAC, Free shipping
http://s.aliexpress.com/nQrQVN7J
(from AliExpress Android)
http://smdua.in.ua/ufw2a100med_id175032
http://smdua.in.ua/ukw1j102mhd_id175168
Ети кондеры можно впихнуть но только у меня вопрос стоит кто делать?

на вход https://www.audiomania.ru/kondensato..._es.html#13961
на выход https://www.audiomania.ru/kondensato..._es.html#10590
или https://www.audiomania.ru/kondensato..._es.html#11523
ставить боком

---------- Добавлено в 00:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:33 ----------

на вход https://www.audiomania.ru/kondensato..._es.html#13961
на выход https://www.audiomania.ru/kondensato..._es.html#10590
или https://www.audiomania.ru/kondensato..._es.html#11523
ставить боком

https://www.audiomania.ru/kondensato..._es.html#10590 НА ВЫХОД И НА ВХОДhttps://www.audiomania.ru/kondensato..._es.html#13961

[maxferum]

Хочю заменить конденсаторы оу на: 1PCS Original New MUSES 8920 MUSES8920 Dual OP-amp for Upgrade ES9018 ES9028PRO ES9038PRO AK4490 AK4495 DAC, Free shipping
http://s.aliexpress.com/nQrQVN7J
(from AliExpress Android)
http://smdua.in.ua/ufw2a100med_id175032
http://smdua.in.ua/ukw1j102mhd_id175168
Ети кондеры можно впихнуть но только у меня вопрос стоит кто делать?

Ой извиняюсь последний кондеры не поместится только вот этот http://smdua.in.ua/ufw1e222mhd_id175016

[olegael]

Ой извиняюсь последний кондеры не поместится только вот этот http://smdua.in.ua/ufw1e222mhd_id175016

http://player.ru/showthread.php?t=188998&page=89 полистай здесь

[Nurochka]

Я всегда задавался вопросом, чего не хватает флэш плейерам чтобы звучать хотя бы на уровне средних дискманов? Ответ прост-аналогового регулятора громкости, чистого питания аналоговой части, включая ЦАП и совершенного ПО. Даже не пытайтесь очистить питание после того типа преобразователей напряжения, которые используются в зишанах и многих других проигрывателях. Это невозможно в принципе. Я полностью в теме. Можете мне не поверить, но легче вам от этого не станет. Лучше вообще не гадить, тогда и не придётся убирать.

Описываете Shozy Alien plus)))

[volja57]

Описываете Shozy Alien plus)))

К сожалению, и в этом аппарате, разработчики пошли на компромисс по питанию аналоговой части! Ведь весь проигрыватель питается всего от одного литиевого элемента 3,7в, 1850ма, а питание выходного усилителя + - 12в. Как такое может быть? Значит используются преобразователи напряжения.
Можно конечно минимизировать их уровень помех применив достаточно сложные и дорогостоящие решения, но получить чистое питание-увы! А чистое питание,как известно, залог хорошего здоровья. В данном случае, залог хорошего звука.
Если уж приводить пример бескомпромиссного подхода, так это 801-вый мужик.
Вся прелесть питания оконечного усилителя непосредственно от АКБ, кроме всего прочего, состоит в том, что у этого источника низкое внутреннее сопротивление, а значит, хорошая мгновенная отдача тока. В результате звук не размазывается, а низы максимально собраны.

[Jhatton]

[QUOTE=alex5908;2283972]Смотрите, что у меня в подписи. На этом и слушал.
[COLOR="Silver"]
Да видел я что у вас в подписи.
Я имел в виду не только портатив а стационар тоже что бы понять уровень слухового опыта.

---------- Добавлено в 18:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:29 ----------

Я всегда задавался вопросом, чего не хватает флэш плейерам чтобы звучать хотя бы на уровне средних дискманов? Ответ прост-аналогового регулятора громкости, чистого питания аналоговой части, включая ЦАП и совершенного ПО. Даже не пытайтесь очистить питание после того типа преобразователей напряжения, которые используются в зишанах и многих других проигрывателях. Это невозможно в принципе. Я полностью в теме. Можете мне не поверить, но легче вам от этого не станет. Лучше вообще не гадить, тогда и не придётся убирать.

Насчет грязного питаниz это мнение аудиофилов (я не против них,сам такой просто оно могло устареть) или факт который можно увидеть например на осцилографе?
Я к тому что "грязные" преобразования имели место быть лет 10 с гаком назад и с тех пор многое изменилось в элементной базе.
Может кто нибудь (у меня нет осцилографа) показать "грязь" питания которая на выходе у зишана?
Я вот сильно сомневаюсь. Как и в божественном звучании старых дискманов. Потому как последний (сони) я кому то подарил не так давно и звук помню.
Более того, преобразователей там скорее всего полно потому как от одной батарейки на полтора вольта не могло там все работать ну никак.
Если уж такая пьянка то кассетные плееры вобще божественны.
Никаких шумов дискретизации вобще, Никаких ошибок квантования, никакого джиттера.
Даешь кассеты Type 4.

[basque]

Если уж такая пьянка то кассетные плееры вобще божественны.
Никаких шумов дискретизации вобще, Никаких ошибок квантования, никакого джиттера.
Даешь кассеты Type 4.

Гулять так гулять http://funtema.ru/blog/creative/13986.html

[Jhatton]

Гулять так гулять http://funtema.ru/blog/creative/13986.html

Вы вот шутите а мне серьезная идея в голову пришла. ) Учитывая современные технологии можно сделать аналоговый проигрыватель с дисками размером с минидиск.
Есть же в стране нанотехнологии! Надо использовать!
Ну типа... Yotazishan 50 на 50 в доле с китаезами.