Пользователи, сказавшие Спасибо ILIA555 за полезный пост

**maxi_funy** · 09.11.2017 22:43

Сообщение от stratos

А Вы думали для чего? В том числе и для этого. Поставьте на входе слабенький оу, умостите его 634-м и получите на выходе до 100мА с буфером в соике и до 250 с буфером в других корпусах...

Давайте немного разберемся со скоростью оу.
Возьмем ne5532 с его нищенскими 9В/мкс (округлим до 10). Рассмотрим его работу на сигнале амплитудой 2В (стандартный уровень 0 дБ).
За какое время этот оу поднимет напряжение на выходе с 0 до 2В? За 0.2 мкс (за1/5 000 000 долю секунды!) Возьмем синусоиду 20Гц. Сколько времени ей понадобится, чтобы возрасти с минимального значения до максимального? - 1/40 доли секунды. причем возрастание сигнала идет плааавно... в общем понятно, что скорости этого оу хватит и для синуса 20 кГц и 200 кГц.

В общем каждый может ставить то, что захочет, вот только будет ли от этого толк...

Что волшебного в схемотехнике жижана? Люди в стационарные усилки в отдельном корпусе с чистым питанием и отсутствием вч помех как класса не ставят быстрые оу потому что они свистят. Как обилие разносортного вч срача и примитивная плата увеличивает устойчивость оу?

Выкладки конечно близки, но ушам доверяю больше.

Хотя чего спорим? Правда у каждого своя ))

**ILIA555** · 09.11.2017 22:47

Сообщение от stratos

maxi_funy, 8397 в композит?! Разве что только буфы после нее выкинуть... она ОДНА! при питании +/-12 в может отдать на нагрузку 32 ом до 310мА! Вы её собрались 100мАмперными Буф634 умощнять?! А термалпэд куда паять?!
Идея композитного усилителя в том, что первый каскад со слабым выхлопом умощняется мощными транзисторами или ОУ. При этом линейность композитного оу определется первым каскадом и глубиной ооос...

У меня так сделано в aune m1, в нем стандартный усь 5532 + транзисторы на выходе, заменено на 8397, звуком доволен.

**maxi_funy** · 09.11.2017 23:08

Теоретики - это прекрасно. Пока дело не доходит до практики.

**stratos** · 09.11.2017 23:19

ILIA555ну... на вкус все фломастеры разные... поставьте 8620, 8599 или 4562 - возможно степень удовольствия возрастет...
8393 не для такого применения предназначен...
хотя, повторюсь, каждый ставит всё, что пожелает...

maxi_funy, теоретически не стоит уй гвоздями к скамейке прибивать, практически, некоторым нравится...

**maxi_funy** · 09.11.2017 23:24

Сообщение от stratos

ILIA555ну... на вкус все фломастеры разные... поставьте 8620, 8599 или 4562 - возможно степень удовольствия возрастет...
8393 не для такого применения предназначен...
хотя, повторюсь, каждый ставит всё, что пожелает...

Точно так же пишут другие, в тч цапостроители - 8620 "шумный", 4562 "старый", 8656 "плохо гасит шумы питания". Как в том анекдоте - сколько евреев, столько и мнений.
А всё зависит от обвязки.

**ILIA555** · 10.11.2017 00:12

Сообщение от stratos

ILIA555ну... на вкус все фломастеры разные... поставьте 8620, 8599 или 4562 - возможно степень удовольствия возрастет...
8393 не для такого применения предназначен...
хотя, повторюсь, каждый ставит всё, что пожелает.

Уточню: стандартный усь 5532+транзисторы полностью выпаян, вместо него: 8397.

**stratos** · 10.11.2017 04:58

ILIA555, тогда всё должно быть отлично!
Не пробовали вместо 8397 опа1622?

**maxi_funy** · 10.11.2017 08:05

Сообщение от stratos

ILIA555, тогда всё должно быть отлично!
Не пробовали вместо 8397 опа1622?

А вы в композит пробовали 16х2?

**stratos** · 10.11.2017 09:09

maxi_funy, 1622 специально разработан как усилитель для наушников. Ему ни буферов ничего не надо.
1612/1642/4562/49720 и иже с ними проявят себя в первом каскаде композита весьма достойно да и в фильтре тоже. У меня сначала стояли и в фильтре и композите 1612 - все было с ними хорошо. Лишнего ("своего") они в сигнал не вносят. 4562 от 1612 на слух не отличу.

**ILIA555** · 10.11.2017 09:30

Сообщение от stratos

Не пробовали вместо 8397 опа1622?

Нет. 8397 нравится, на выходе 10ом резисторы, питание как и в zishan +-9v.

**maxi_funy** · 10.11.2017 11:57

Сообщение от stratos

1622 специально разработан как усилитель для наушников. Ему ни буферов ничего не надо.
1612/1642/4562/49720 и иже с ними проявят себя в первом каскаде композита весьма достойно да и в фильтре тоже. У меня сначала стояли и в фильтре и композите 1612 - все было с ними хорошо.

Не припомню, когда "стояли" 16хх у вас в композите.

Сообщение от stratos

Ставить OPA1612, OPA1662, LM4562 в композит не стал, т.к. делать звук более резким не хотел.
Поставил в композит 8599 начал отслушивать музыку и поймал себя на мысли что хочу слушать дальше (чем и занимаюсь уже пару часов... и пишу этот пост...). по сравнению с 823, как будто легкая дымка рассеялась, как будто вы смотрите на окружающий мир через открытое окно, а не через стекло.
В общем получилась весьма музыкальная связка 8620+8599 с мягким, бархатным, ненавязчивым (я бы даже сказал аналоговым) звучанием.

зачем что-то советовать основываясь на "1622 специально разработан как усилитель для наушников"? Это у вас, между прочим, через сообщение проскакивает. К тому же не все пользуют Синхи 6хх-серии, и другие наушники легко могут звучать совершенно не так как ваши или вообще плохо сочетаться с модифицированным выходным каскадом. Создаётся ощущение нездорового навязывания неких устоявшихся в вашем понимании "положений".

**stratos** · 10.11.2017 12:15

Не припомню, когда "стояли" 16хх у вас в композите.

Сообщение от stratos

Получил Zishan DSD (AK 4495 версия с регулятором громкости). Плеер обошелся в 7к, что делает его безусловно лучшим в своем классе. Брался для спаривания с Шурами 530 вне дома и Сенхами 600 в домашней обстановке. Пока слушал с Сенхами . Понравилась серединка, широкая сцена, не понравились песочные высокие частоты, несобранность, «вальяжность» басов. Не утерпел, залез внутрь. ОУ фильтра стоял LME49720, для самоуспокоения поменял его и OP275 на OPA1612. Зашунтировал синие эльны перемычкой – при двухполярном питании разделительным конденсаторам нет места. При прослушивании басы стали более плотные, собранные, видимо из-за обхода конденсаторов тональный баланс стал несколько «темнее», из-за этого сыпучесть на вч менее заметна. Поглядел платку. Чудес нет. Китайские товарищи делали явно по даташитам (оно и к лучшему). Однако не упустили шанса сэкономить на комплектухе. В общем приложить шаловливые ручки есть куда…
В обвязке цапа (вопреки рекомендации из даташита)и оу использованы керамические конденсаторы большой ёмкости (думаю 10 мкФ), Сильно сомневаюсь, что эти конденсаторы сделаны из x7r (хотя и это не панацея) диэлектрика, а в фильтре и в шунтах применены NP0. Как известно керамические конденсаторы обладают микрофонным (пьезоэффектом) и способны нехило накакать на ВЧ. Поэтому замена конденсаторов на обычные танталовые low ESR электролиты и использованиев фильтре и шунтах NP0 керамики принесет нехилые дивиденды. Собственно непонятно что мешало сделать так сразу. Удорожание было бы мизерным. Непонятно что делает керамика большой емкости у питания ОУ. Вполне хватило бы по одной шунтирующей емкости на 0,1uf. В фильтре используются толстопленочные резисторы, что для звука тоже не айс. Стоит поставить тонкопленочные.
Думаю буду дорабатывать плеер следующим образом:
- Заменю керамические конденсаторы большой ёмкости на SMT электролиты серий Panasonic FK/FC, дополнительно зашунтирую аналоговое питание цап и опорные напряжения большими емкостями (в идеале собрать микроплатку с ИОН+ОУ для питания аналоговой части ЦАП)
- поменяю конденсаторы мелких номиналов в шунтах и фильтрах на полифенилсульфидные cmd конденсаторы Panasonic ECHU или Wima-PPS.
- Заменю резисторы в ФНЧ и Усилительной части на тонкопленочные.

Люблю себя цитировать... С Вами это уже входит в привычку...

зачем что-то советовать основываясь на "1622 специально разработан как усилитель для наушников"?

Поизучайте даташит: http://www.ti.com/lit/ds/symlink/opa1622.pdf я бы не задумываясь махнул композит на такой усилок в жижане...
кги при нагрузке в 32 ома - -118Дб намекает на то, что продукт просто выдающийся

А еще их очень нахваливал небезызвестный AlexTorres http://www.altor.co чьему мнению можно доверять.

**maxi_funy** · 10.11.2017 14:23

Сообщение от stratos

Люблю себя цитировать... С Вами это уже входит в привычку...

Ещё бы читали, что цитируете, вообще будет огонь! Хэштеги: ##1612, ##композит

Даташит хороший, у меня дома 4 штуки лежат 1612, и один уже в плеере другом - отличный усь, но в DSD он не нужен в композите выходным. Услышьте меня

**stratos** · 10.11.2017 14:57

Ещё бы читали, что цитируете, вообще будет огонь! Хэштеги: ##1612, ##композит

maxi_funy, Читать повнимательнее не пробовали?

ОУ фильтра стоял LME49720, для самоуспокоения поменял его и OP275 на OPA1612.

Где стоит 275? - в композите он был поменян на 1612 так же как и оу в фильтре. Одновременно стояло два опа1612

Даташит хороший, у меня дома 4 штуки лежат 1612, и один уже в плеере другом - отличный усь, но в DSD он не нужен в композите выходным. Услышьте меня

да не выходной он... в композите выхлоп это 634...

**sser-pan** · 10.11.2017 16:00

stratos, что у Вас на данный момент стоит в ФНЧ и на выходе(композите)?
Спасибо!

**maxi_funy** · 10.11.2017 16:27

Сообщение от stratos

в композите выхлоп это 634...

повторитель не выхлоп, он влияния на структуру звука никакого не имеет. Вы ещё конденсаторы и резисторы сюда заплюсуйте

Сообщение от stratos

Одновременно стояло два опа1612

главное слово "стояло". 1612 + 8620 ещё куда ни шло.

**stratos** · 10.11.2017 16:46

sser-pan, ад8599
maxi_funy, выходной каскад в жижане это буф634, точность передачи определяется оу стоящим в первом каскаде...
Собственно возьмем Ваши фразы:

Не припомню, когда "стояли" 16хх у вас в композите.

после того, как выяснилось что стояли стало:

главное слово "стояло". 1612 + 8620 ещё куда ни шло.

далее

1612 - отличный усь, но в DSD он не нужен в композите выходным.

повторитель не выхлоп,

выхлоп это последний усилительный каскад. В рассматриваем Вами композите выхлоп это буф634. Надо ли объяснять что повторитель является токовым усилителем?
Рассматривая композит как единое целое, можно считать выхлопом сам композит, но не его первый каскад.

Устал я уже метать бисер... ликбеза больше не будет...

**sser-pan** · 10.11.2017 16:59

ад8599,а в каком корпусе?

**stratos** · 10.11.2017 18:21

Ой, извиняюсь (думал про то что ответить maxi_funy,), 8599 в композите. в фильтре 8620 в соике. Вставил в дип-панельку облуженные толстые проводки, загнул, обрезал, припаял.

**maxi_funy** · 10.11.2017 19:31

Сообщение от stratos

Устал я уже метать бисер... ликбеза больше не будет...

О каком ликбезе речь идёт? Мы обсуждали замену buf? Человек задал вопрос по вариантам OU и ФНЧ, вы высказали своё мнение, я своё. Зачем скатываться до оскорблений, непонятно. Ну встаньте перед зеркалом и пометайте бисер, проблем-то.