ZiShan DSD

[maxi_funy]

Похоже, батенька, Вы пиз.ите...

Ой, как неудобно получилось!!! А Миша то и не знает, надо срочно ему написать.

10 и 11 ноги идут на TDA, с них на двухканальные OU, которые потом идут на единый выходной двухканальный. Так снижаются искажения.

[stratos]

maxi_funy, при параллельном включении звуковые характеристики улучшаются за счет усреднения. при балансном за счет вычитания сигналов в противофазе.
У Михаила в ММ6 на 1866 балансное включение, однако тут скорее всего просто параллельное

Хотя, если назовете микросхемку слева, можно будет узнать, что она делает.

[sergzver85]

При балансном включении было бы иначе

однако тут скорее всего просто параллельное

зачем дважды фантазировать и предполагать?
http://player.ru/showthread.php?t=18...=1#post2272234

[stratos]

1111.jpg
Смущает вот это... Если это баланс, реализованный таким образом, то неравномерность ХП может быть чудовищной, при неплохих искажениях.

[slavalun]

Друзья! Давайте определимся на примере стационара, каким должен быть звук сабж! Например?

Я в своей жизни видел множество устройств, которые с виду вообще никакие, внутри вообще смотреть не что - но играют великолепно!
И видел-слышал множество технически совершенных устройств, которые не имеют ЗВУК вообще! Хотя при этом пиар поддержка в виде "исключительных"
графиков, осуществлялась в полной мере!
У меня такое впечатление, что тексты выше - некое соревнование на тему "кто круче и больше на ваяет всяк разного" из
позиции коридорного инженерного образования? При этом какой получился ЗВУК - вообще никого не интересует!
Или это просто инженерная наркомания?
Иногда у меня складывается мнение, что чем дальше уходит технический прогресс - тем звук реально хуже!
Чего мы вообще хотим?

Знаю многих меломанов, которые в течении многих лет "наращивали" свою домашнюю систему, но потом
сели - отдохнули и преспокойно слушают простой стоковый HM601. (я так не смог).
Знаю несколько профессиональных музыкальных коллективов, все члены которых слушают исключительно
оборудование на NOS цап!!! Чего я им только не давал слушать! В слепых тестах легко определяют и выбирают
именно NOS! Но дело понятное, это же всего лишь "глухие" музыканты!
Так чего мы хотим?

[marvi]

Поставил OPA1652 в композит DSD AK4497
SOIC адаптер еле влазит, PCB должен лежать на кроватке без зазоров, но звук...
Стало ОЧЕНЬ хорошо, отличная динамика в басу, ВЧ без перемодуляции, мягкий (может чуть даже приглушенный) звук, достоверная сцена.
Наверное, поставлю эту красоту в фильтр, уж очень чистый и благородный звук получился.

Спойлер: 

https://ru.aliexpress.com/item/Free-...592710949.html

Этот трек звучит космически хорошо:


https://www.youtube.com/watch?v=zklnejPlrlc

[Allary]

Друзья! Давайте определимся на примере стационара, каким должен быть звук сабж! Например?

Я в своей жизни видел множество устройств, которые с виду вообще никакие, внутри вообще смотреть не что - но играют великолепно!
И видел-слышал множество технически совершенных устройств, которые не имеют ЗВУК вообще! Хотя при этом пиар поддержка в виде "исключительных"
графиков, осуществлялась в полной мере!
У меня такое впечатление, что тексты выше - некое соревнование на тему "кто круче и больше на ваяет всяк разного" из
позиции коридорного инженерного образования? При этом какой получился ЗВУК - вообще никого не интересует!
Или это просто инженерная наркомания?
Иногда у меня складывается мнение, что чем дальше уходит технический прогресс - тем звук реально хуже!
Чего мы вообще хотим?

Знаю многих меломанов, которые в течении многих лет "наращивали" свою домашнюю систему, но потом
сели - отдохнули и преспокойно слушают простой стоковый HM601. (я так не смог).
Знаю несколько профессиональных музыкальных коллективов, все члены которых слушают исключительно
оборудование на NOS цап!!! Чего я им только не давал слушать! В слепых тестах легко определяют и выбирают
именно NOS! Но дело понятное, это же всего лишь "глухие" музыканты!
Так чего мы хотим?

Есть один скользкий момент. Вы слышите так, а другой человек иначе. И ваши рассуждения о правильном звуке сразу разбиваются о...о быт.

[slavalun]

Есть один скользкий момент. Вы слышите так, а другой человек иначе. И ваши рассуждения о правильном звуке сразу разбиваются о...о быт.

Нет никаких "скользких моментов" ! Всё зависит от слуховой компетенции - естественно она у всех разная! Так мнение о звуке аппаратуры у музыкантов схоже на 99%, потому как "слуховая компетенция" на одном уровне!

Выдвигается море претензий к сабж и мне хотелось бы понять в чём они конкретно заключаются, в сравнении с известными дорогими устройствами?
Что есть такое в них чего бы хотелось в сабж, даже без оглядки на ценник в несколько порядков!
Я это спрашиваю как владелец нескольких топ устройств и как владелец нескольких "зишанов" ! Мне реально это интересно!

[Allary]

Нет никаких "скользких моментов" ! Всё зависит от слуховой компетенции - естественно она у всех разная! Так мнение о звуке аппаратуры у музыкантов схоже на 99%, потому как "слуховая компетенция" на одном уровне!

Выдвигается море претензий к сабж и мне хотелось бы понять в чём они конкретно заключаются, в сравнении с известными дорогими устройствами?
Что есть такое в них чего бы хотелось в сабж, даже без оглядки на ценник в несколько порядков!
Я это спрашиваю как владелец нескольких топ устройств и как владелец нескольких "зишанов" ! Мне реально это интересно!

Ну да, музыканты сверхлюди, а остальные так, унтерменьши...пургу не несите.

[slavalun]

Ну да, музыканты сверхлюди, а остальные так, унтерменьши...пургу не несите.

Вот не надо так! Ага!

Вы же сами сказали что все "слышат по разному"!
Не может же человек тренирующий свой слух двадцать лет, пройти тысячи конкурсов, отборов - слышать одинаково с диванным аналитиком звука!
Просто у музыкантов - одна компетенция слуха, у обычных граждан - иная, другая!
У боксёра профессионала - поставленный удар, у обычного человека - не поставленный!
По моему это просто факт!

[Allary]

Вот не надо так! Ага!

Вы же сами сказали что все "слышат по разному"!
Не может же человек тренирующий свой слух двадцать лет, пройти тысячи конкурсов, отборов - слышать одинаково с диванным аналитиком звука!
Просто у музыкантов - одна компетенция слуха, у обычных граждан - иная, другая!
У боксёра профессионала - поставленный удар, у обычного человека - не поставленный!
По моему это просто факт!

Факт это субъективное восприятие звука. Остальное инсинуации. Как бы кто свой слух не тренировал, он не услышит ТОЧНО так же, как к примеру вы. Вот всё что я хотел сказать. А это очень на многое влияет.

[ILIA555]

Вложение 232686
Смущает вот это... Если это баланс, реализованный таким образом, то неравномерность ХП может быть чудовищной, при неплохих искажениях.

http://player.ru/showthread.php?t=18...=1#post2273286

[maxi_funy]

Смущает вот это... Если это баланс, реализованный таким образом, то неравномерность ХП может быть чудовищной, при неплохих искажениях.

Ответ:

Выход там небалансный. На цапы идут разные цифровые сигналы, с одного цапа получаются l+ и r+ с другого l- и r-. Все это складывается на дифф. фильтре. Всего вместе с преобразователями i/u фильтр 4 порядка.

Для коррекции постоянки используется банальный интегратор

[sanmigel]

Смущает вот это...

что ЭТО?

Если это баланс, реализованный таким образом

там 2 цапа в дифф (балансном) включении. выход небалансный

то неравномерность ХП может быть чудовищной

это сколько в цифрах и почему она должна быть такой?

при неплохих искажениях.

измерения показали искажения в 10 раз ниже гарантированных производителем ЦАПов

---------- Добавлено в 10:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:46 ----------

А вот моя полу ММ6 влезет (бета версия, на двух 1387 в балансном режиме)

и что же в вашей плате от ММ6, позвольте спросить?

[maxi_funy]

Что есть такое в них чего бы хотелось в сабж, даже без оглядки на ценник в несколько порядков!

Нормальный корпус и кнопки (в этом отношении очень неплох Fa1 - https://ru.aliexpress.com/item/F-FA1...841440263.html ), более крепкий USB разъём. Многие захотят экран чуть больше (?) с интерфейсом - тут опять же Fa1 и Fiio (рокчиповский интерфейс удобен). Кому-то нужен CUE и т.д.

А в плане звука - собственно вариант который я отправлял "послушать" однозначно понравился всем кому я давал послушать. Собственно говоря и как Ваш мод Зишана (но тут уже вопрос общей стоимости устройства).

Что бы ещё хотелось от "топ" устройства: вариант 3.5 и 6.3 в плане оптимизации каскада под IEM и лопухи. можно реализовать переключалкой. "Баланс для хипстеров" будет важной галочкой (особенно при наличии двух полноценных разъёмов для ушей) критично настроенных "аудиофилов" (я тут литц балансный купил за 100500 денег, а разъёма нет? фу, какая гадость (с) ).

[sanmigel]

взять DSD и отправить Михаилу

да купил я себе уже сам дсд, едет....

[maxi_funy]

и что же в вашей плате от ММ6, позвольте спросить?

идея?!

[marvi]

Краткий итог по DSD AK4497:

Без прогрева и со стоковым ОУ звучит средненько.

С прогревом и OPA1652 звучит обалденно: четкий быстрый бас, достоверная обволакивающая сцена, точные без фанатизма ВЧ, отличные детали, даже с непонятно что делающими в фильтре AK4497 OP275, что есть основной косяк, ИМХО. Что, с другой стороны, демонстрирует класс и уровень плеера, вангую существенное улучшение звука после замены ОУ на что-то вроде AD8620 или OPA1612.

На сейчас претензия только одна: на более насыщенных сегментах (много инструментов и громко, скажем, припевы с уровнем около -7 LUFS integrated) идет перемодуляция в районе 2-3кГц (проявляется как жесткость на женском вокале или верхней части спектра рабочего барабана и нижней - тарелок). Ладно, две, есть еще легкая вуаль.

На сейчас покупкой почти доволен, ОУ в фильтре заменю точно, возможно накачаю емкость на VREF и заменю 3.3В LDO и разделительные конденсаторы.

[sanmigel]

Плисиной.

нет там плис, для этого банальной логики хватает

---------- Добавлено в 10:52 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:50 ----------

скорее всего какая-то логика из 74 серии...

так и есть

+правые каналы с одного преобразователя iu идут на одну сторону усилителя, а с левого на другую. При балансном включении было бы иначе.

так с одного ЦАПА идут сигналы L+ и R+, а с другого L- и R-
так что это

батенька, Вы пиз.ите...

---------- Добавлено в 10:54 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:52 ----------

при балансном за счет вычитания сигналов в противофазе.

ну вот те самые L+ R+ и L- R-

однако тут скорее всего просто параллельное

для параллельного достаточно просто токовые выходы цапа объединить
тут все немножко хитрее

---------- Добавлено в 10:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:54 ----------

идея?!

ну так цапы в балансе задолго до мм6 придумали включать

[Alex Samusev]

marvi, есть возможность сравнить по звучанию с модом DSD на 4495?