ZiShan DSD

[kvint230209]

Добрый вечер. Есть тут кто нибудь у кого 4497 с минимодом Slavalun с LP фильтром- 2xLM6172, поделитесь впечатлениями.

[maxi_funy]

с LP фильтром- 2xLM6172, поделитесь впечатлениями

Узкая сцена, сухой, с уходом в ВЧ. Оно вам зачем? LT1364 будет интереснее, если нужен очень быстрый оу

[kvint230209]

maxi_funy, Вы имеете в виду этот же мод, только вместо LM6172 ставить LT1364, я правильно понял?

[slavalun]

Любой подбор ОУ - лишь вкусовое действие! Одному "Узкая сцена, сухой, с уходом в ВЧ" , другой прыгает от счастья и ничего другого ему не надо!

И уж если говорить "о вкусах" , то имхо LT1364 просто самый достойный образец непомерной "сухости" и совершенно примитивных ВЧ.

---------- Добавлено в 16:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:26 ----------

kvint230209, никто за вас не определит как "это" может звучать! Всё зависит от наушников, музыкального направления, слуха, опыта, возраста
и ещё 1000 условий!

Могу только сказать что LM6172 - нравиться больше молодым, слушающим "тяжмет" и в этом духе... Себе я его тоже не поставил Бы...

В целом по вопросу мини-мод "за дёшево" , нужно смотреть в сторону балансного исполнения с выходом на 2.5мм.

[slavalun]

Всех приветствую!

Как я и писал ранее, моё доверие к измерениям как определяющим уровень устройства - равно не более 5-10%, но бывают случаи, когда
для сверки некоторых параметров приходится к ним прибегать...

Сейчас делаю мод на DSD4495 и упёрся в проблему высоких гармонических искажений на LO.
Собственно эта проблема всегда была во всех экземплярах которые у меня были, вот измерения
в RMAA сток плеера (ЗК карта ASUS Essence STX II):





Вот что мне мне удалось получить:






К сожалению хоть RMAA и оценивает этот результат "Хорошо", однако хотелось бы этот результат улучшить.

На сегодняшний день я перепробовал все известные мне способы:

-замена ОУ (всякоразные) и их обвязка
-пересыпка ф н ч качественными комплектующими
-частичное, или полное изменение ф н ч
-изменение нагрузки на выходе ф н ч
-общие твики по питанию

Небольшие улучшения есть, но уровень 2-й, 3-й гармоники, практически не меняется.
В результатах участвовали два разных устройства, поэтому грешить на "неудачный экземпляр" не приходиться.

Прошу помощи у ВСЕХ кому интересна эта тематика! Сейчас как раз тот случай, когда необходимо и желательно
поделиться своими знаниями!
Заранее благодарю!

[Lv_alex09]

Я такую картину видел в з3 в режиме дак. В режиме плеера все гораздо лучше. В каком режиме были сделаны замеры?

[sanmigel]

Как я и писал ранее, моё доверие к измерениям как определяющим уровень устройства - равно не более 5-10%,

при измерении стока какой то косяк при измерениях, раз получилась такая гребенка на графике THD
какой тестовый файл игрался на плеере и как был настроен вход в RMAA (16/44, 24/96 и т.д.)?

---------- Добавлено в 12:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:55 ----------

Небольшие улучшения есть, но уровень 2-й, 3-й гармоники, практически не меняется.
В результатах участвовали два разных устройства, поэтому грешить на "неудачный экземпляр" не приходиться.

про линейный выход
переделка схемы ФНЧ и замена конденсаторов в питании ЦАПа
http://player.ru/showthread.php?t=18...=1#post2680084

---------- Добавлено в 12:06 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:00 ----------

К сожалению хоть RMAA и оценивает этот результат "Хорошо", однако хотелось бы этот результат улучшить.

На сегодняшний день я перепробовал все известные мне способы:

-замена ОУ (всякоразные) и их обвязка
-пересыпка ф н ч качественными комплектующими
-частичное, или полное изменение ф н ч
-изменение нагрузки на выходе ф н ч
-общие твики по питанию

Небольшие улучшения есть, но уровень 2-й, 3-й гармоники, практически не меняется.

тут уже и предел для ЦАПа 4495 близок
для сигналов с FS=44100 максимальные искажения 0,0022%

ну и выводы
самое тухлое место в зижане дсд это ЦАП, вернее его чувствительность ко всему и вся. кто то тут что то писал про поколения цапов, на самом деле в даташитах все есть
4495

4490

поэтому в отношении этого
Сообщение от maxi_funy
Полный мод z3 звучит на уровне стока dsd
можно сказать, что дсд с родным ЦАПом никогда не догонит правильно замоденный з3
4490 гораздо менее чувствителен ко всяким казусам в питании и на балансных выходах ведет себя гораздо более согласованно, чем 4495

что то особое творить с выхлопом (увеличивать ток покоя буфов и пр) особо смысла нет, потому что вся ззасада в Цапе

никакие волшебные комбинации ОУ, конденсаторы, резисторы, тут не помогут. итоговое качество тут определяется совсем другими вещами

[slavalun]

В каком режиме были сделаны замеры?

как был настроен вход в RMAA (16/44, 24/96 и т.д.)

Замеры сделаны в 24\44, вход карты 24\44, 100% открыт.

при измерении стока какой то косяк при измерениях, раз получилась такая гребенка на графике THD

Так и есть! Хотя измерял раз пять... Но уровень гармоник увы не изменился.

очевидно, что нагрузка на выходе влияет на работу того, что до линейного выхода, вариантов тут 2- топология и питание. влияет оно, как выяснилось на ЦАП

sanmigel, как думаете, может стоит попробовать поставить разделительные межу фильтром и усилителем?

[sanmigel]

sanmigel, как думаете, может стоит попробовать поставить разделительные межу фильтром и усилителем?

а постоянка есть?
если нет или маленькая то смысла нет.

Замеры сделаны в 24\44, вход карты 24\44, 100% открыт.

а если в 16/44 повторить?
то есть изначально тестовый файл 16/44 и в настройках входа карты тоже 16/44

[Lv_alex09]

Замеры сделаны в 24\44, вход карты 24\44, 100% открыт.

Тоесть тестовый файл на карте 24_44, или замеры в усб режиме? Для усб режима очень даже не плохая картинка мне кажется.

[So-Hm]

Всех приветствую!
Как я и писал ранее, моё доверие к измерениям как определяющим уровень устройства - равно не более 5-10%, но бывают случаи, когда
для сверки некоторых параметров приходится к ним прибегать...
Сейчас делаю мод на DSD4495 и упёрся в проблему высоких гармонических искажений на LO.

Т.е. получается что на выходе РО искажений на порядок меньше чем на LO?

Я такую картину видел в з3 в режиме дак. В режиме плеера все гораздо лучше.

В Z3 да, такие картинки после мода в режиме дак не получить
thd_dac.png на ixbt.photo:

imd_dac.png на ixbt.photo:

[slavalun]

Т.е. получается что на выходе РО искажений на порядок меньше чем на LO?

Нет конечно! Это только у вас такое возможно........

Выход 4495_MOD_PO без нагрузки:



По совету Михаила поставил AD826 и запаял минус как у него. К сожалению в моём варианте

получилось чуть хуже, чем у меня ранее.

4495_MOD_AD826_LO:




Общая картинка выхода LO:



Сделано всё и немного больше, в обвязке крутейший KEMET и всё в таком духе, но пока с измерениями такая вот
ситуация.

---------- Добавлено в 18:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:42 ----------

а если в 16/44 повторить?
то есть изначально тестовый файл 16/44 и в настройках входа карты тоже 16/44

Пробовал, гармоники на том же уровне.

---------- Добавлено в 18:46 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:43 ----------

Тоесть тестовый файл на карте 24_44, или замеры в усб режиме? Для усб режима очень даже не плохая картинка мне кажется.

Да, конечно! Используется ASUS Essence STX II, которая в ПК установлена(я это указал).

[sanmigel]

Пробовал, гармоники на том же уровне.

не, а вот та "юбка" исчезает?

[Lv_alex09]

На стр391 у so-hm на замерах сл мода видна похожая юбка. Может что-то с питанием не так. Была похожая картина, решилась установкой резистора 1ом на выходе стаба 5в. Хотя для питания реф это вроде не совсем гут.

[fgfgfg]

Хотя для питания реф это вроде не совсем гут.

Резистор-то?

[Lv_alex09]

Резистор-то?

Может я не допонял как обычно, не помню где читал. Источник питания с низким выходным сопротивлением. Добавляя резистор вроде получается не совсем хорошо.
Извиняюсь за мысли в слух.

[fgfgfg]

Источник питания с низким выходным сопротивлением. Добавляя резистор вроде получается не совсем хорошо.

Низкоимпедансное питание необходимо для моментальной реакции на нагрузку по току \ минимальной просадки по напряжению,
по-нормальному это должны обеспечивать конденсаторы которые располагаются максимально близко к пинам питания и обладают максимально низким ESR, да

У нас есть частный случай закона Ома: I = U \ R, где U для вас будет падением на резисторе, т.е. при токе 0.1А у вас будет 0.1В падения и т.д.

[Lv_alex09]

Спасибо. В моем случае мне действительно помог резистор в 1ом. График гармонических искажений выровнялся. Но это не убрало гармоники сколько я помню.

[SNI]

ad823 anz в Чипе 480 руб, а на Farnell 9 евро... получается в Чипе фейк? сорри за оффтоп и глупый вопрос

[heraleks]

Спасибо. В моем случае мне действительно помог резистор в 1ом. График гармонических искажений выровнялся. Но это не убрало гармоники сколько я помню.

Это с каким стабом? Некоторые не переваривают лоуесры.