ZiShan DSD

[stratos]

там два OPA275 спряталось как раз. С них сразу на разъём. Конфигурация непонятна..

Больше похоже что с 275 идет на оу в кроватке, который выполняет роль вычитателя и первого каскада композита. Что идет на линейный выход - одному автору известно, но судя по дорожкам - ничего хорошего...

это про композит

ага... еще бы понять связь питания и выхода...

ЦАП будет давать возможности, которые и можно раскрыть.

потенциал ак4490 в портативе еще никто не раскрыл... думаете заменой стабов и кондеров и навесным монтажом удастся раскрыть 4497?!
по сути плеер стал на 5.5к дороже модельки с 4490, но при этом ничуть не лучше, отможенные дадут сопоставимые результаты...

[slavalun]

Появился у меня недавно новый стоковый плеер, решил его немного "измерить" и сравнить с модом, тем более что недавно человек просил "осциллограмм".
Сравнения примитивные, но достаточно показательные.

Измерения неискаженного сигнала под нагрузкой и без.

1. Сток. Полный размах без нагрузки.

IMG_20180506_195816.jpg

2. Сток. Нагрузка 20 Ом. 1кГц полный уровень (0dB).

IMG_20180506_195625.jpg

3. Сток. Нагрузка 20 Ом. 20Гц (0dB).

IMG_20180506_194531.jpg

Подобная ситуация,или хуже наблюдается практически во всём портативе, но эти "чудесные" цифры никто
никогда не показывает!


4. Мод. Полный размах без нагрузки.

IMG_20180506_232838.jpg

5. Мод. Нагрузка 20 Ом. 1кГц полный уровень (0dB).

IMG_20180506_232651.jpg

6. Мод. Нагрузка 20 Ом. 20Гц (0dB).

IMG_20180506_232352.jpg

Как мы можем наблюдать, возможности усиления мода практически в два раза превосходят
возможности стока, хотя вроде даташитные возможности усилителей практически одинаковые...
Ещё. Я не делал никаких подтасовок! (это для скептиков).

IMG_20180506_232423.jpgIMG_20180506_232502.jpg

[marvi]

Конфигурация непонятна..

Именно насчет этого и спрашивал.

На примере D200+:



Все 4 выхода с АК4497 (AOUTLN, AOUTLP, AOUTRN, AOURP) идут раздельно на ОУ фильтра, а с них - на ОУ усилителя, через буфер на балансный выход 3.5мм.

Получаем 4 цепочки AOUTLN, AOUTLP, AOUTRN, AOURP : АК4497->ОУ Фильтра (1 канал)->ОУ Усилителя (1 канал) ->Буфер (1 канал)-> выход на наушники.

Судя по всему, переключатель Bal/SE заводит AOUTLN и AOUTRN на землю, непонятно только в какой точке.
Или не заводит.

В DSD AK4497 AOUTLN, AOUTLP, AOUTRN, AOURP идут на ОУ фильтра раздельно, а с него - на 2.5мм баланс, а AOUTLP и AOURP - на ОУ в кроватке, буфер и на L + R 3.5мм SE выхода.

Полных цепочек только 2: AOUTLP и AOURP : АК4497->ОУ Фильтра (1 канал)->ОУ Усилителя (1 канал) ->Буфер (1 канал)-> выход на наушники L + R + земля.

По сути, та же схема, что в Улуменях А1 и D200+ и FA1 в SE подключении.

Критика приветствуется.

---------- Добавлено в 03:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:22 ----------

Что интересно и дает надежду на звук:

Сравнивал FA1 и m200+ через пассивный переключатель. В плане АЧХ достаточно близко (с поправкой на разные ОУ), но ОГОРОМНАЯ разница в сцене, в пользу FA1, она трехмерная, обволакивающая и ближе к открытым полноразмерам.

Разница в первую очередь в имплементации фильтра: FA1 не суммирует (вычитает) LN и LP (приведенная выше схема 77 из даташита), в то время как в m200+ фильтр построен по более простой схеме, где выходы ЦАП LN и LP заведены на 1 канал ОУ, как во всем семействе зишанов.

Если предположить, что это и влияет на сцену, то у DSD 4497 есть шансы что будет звучать ОЧЕНЬ хорошо, особенно если заменить ОУ фильтра на что-то поприличнее.

В любом случае, мой уже едет посреднику, через пару тройку недель узнаем.

[slavalun]

По картинке в верху.

Вычитатели работают со смещением нуля в пол напряжения! А это уже не хорошо! В этом смысле зишан (тот что на 4497) выглядит интереснее,
там вычитатель работает уже со средней точкой.
Длины трасс от вычитателей до разделительных, сильно разные и необъективно длинные.
Усилитель - совсем не хорош! Имхо.

[stratos]

По картинке в верху.

Вычитатели работают со смещением нуля в пол напряжения!

Я вообще не вижу вычитателей на картинке... d200+. фнч вижу, композит вижу, вычитателя не вижу...
я так понимаю вычитателем, по замыслу автора, должна служить колеблющаяся катушка в магнитном поле...

[marvi]

Я вообще не вижу вычитателей на картинке... d200+
я так понимаю вычитателем, по замыслу автора, должна служить колеблющаяся катушка в магнитном поле...

При балансном подключении.
При небалансном - его (вычитатель) вообще нет, похоже.

[stratos]

При небалансном видимо берутся только AOUTRP и AOUTLP сигналы либо их антагонисты...

[marvi]

Да, это мое предположение, я описал это в #2883 выше.
При этом в DSD 4497 в усилителе по напряжению они могут или усиливаться по схеме улуменей или FA1, или +/- вычитаться поканально.
Кто как считает?

[fgfgfg]

stratos, вы не могли бы привести какие-либо убедительные аргументы в пользу того что дифференциальный выход должен быть превращён в сингл? Я сейчас не о каких-то теоретических выкладках, а о вполне реальных вещах - замерах, RMAA\осцил

[stratos]

fgfgfg, В ветке про оу, ссылка на которую есть в теме, небезызвестный АДВ, весьма подробно объяснял, почему это надо делать...
Полагаю, у него была возможность произвести измерения на весьма точном оборудовании, но вот картинок он к сожалению не привел...
Впрочем я и без картинок поверил...

[fgfgfg]

ссылка на которую есть в теме

предлагать искать ссылку в теме с более чем 50 страницами это конечно здорово)

[marvi]

stratos, вы не могли бы привести какие-либо убедительные аргументы в пользу того что дифференциальный выход должен быть превращён в сингл? Я сейчас не о каких-то теоретических выкладках, а о вполне реальных вещах - замерах, RMAA\осцил

Я это изучал, чуть выше шум, не вычитается постоянка и even harmonics (не знаю как по русски).

При этом тест борд АК4497 выводит симметричный сигнал на XLR - и суммирует для линейного выхода.

Навскидку:
http://www.diyaudio.com/forums/digit...ac-single.html

Насчёт звука...

Есть подозрение, что SE даже лучше, по крайней мере на звук улуменей с такой схемой никто не жаловался.

Только санмигелю не говорите об этом, пожалуйста

[stratos]

предлагать искать ссылку в теме с более чем 50 страницами это конечно здорово)

там вроде страниц 200+ Но что поделать... мне тоже искать лень...

[stratos]

При этом тест борд АК4497 выводит симметричный сигнал на XLR - и суммирует для линейного выхода.

так и есть, вот схема:
ak4497.png

[Alex Samusev]

почему-то еще никто не сказал об этом https://www.youtube.com/watch?v=3K0NlDYvFjY

[maxi_funy]

почему-то еще никто не сказал об этом

Почему не сказал? Он в своей ветке просто живёт. В стоке XS01 мне больше понравился чем DSD в стоке. Но XS практически не дорабатывается + ну совершенно тупое ПО. Во втором ПО от "старшего брата", а железо от младшего считай. В целом хорошее сочетание.

[sergzver85]

по сути плеер стал на 5.5к дороже модельки с 4490

да ладно

[stratos]

sergzver85, на али цены гляньте...
слабо верится, что готовый плеер, на микросхеме стоимостью в полтос, стоит всего 120 баксов...

[sergzver85]

на али цены гляньте...

а смысл смотреть цены у перепродаванов?

[Alex Samusev]

Во втором ПО от "старшего брата", а железо от младшего считай. В целом хорошее сочетание.

ирония?) младший получается проще, даже несмотря на возможность замены ОУ, тупое ПО, о звучании судить не могу по видеороликам