Пользователи, сказавшие Спасибо maxi_funy за полезный пост

**stratos** · 10.05.2018 12:40

Сообщение от fgfgfg

http://www.esstech.com/files/3014/40...me-control.pdf
Доходчиво от всеми любимого производителя про сравнение ЦРГ с АРГ

Все правильно. Однако идеальную "крутилку" в плеер не поставишь, даже альпсы будут вносить в сигнал искажения. .
Понятно, что при 16-20 битных цап цифровое регулирование громкости приводило к заметной деградации сигнала, однако при 32 битном цапе, цифровое регулирование громкости приносит весьма хорошие результаты...

**dmkbox** · 10.05.2018 12:49

Сообщение от stratos

dmkbox, Вы не понимаете цикл производства. Готовая пластина режется на кристаллы, затем они тестируются, происходит отбраковка, затем годные упаковываются в корпус и он маркируется. Я сильно сомневаюсь, что ак стала бы отбраковку закатывать в корпуса, а уж тем более маркировать...
По-вашему продающиеся на тао 1792, 1704, 63, 1862, 1865, 1541 тоже отбраковка тексаса, аналога и филипса?

Отбраковка была у АК именно на стадии готовых чипов. Впрочем, если у Вас есть обьяснение 10 долларовых АК 4497 при отпускной цене в 15-18... Я спорить не стану

**Allary** · 10.05.2018 13:09

Сообщение от dmkbox

Отбраковка была у АК именно на стадии готовых чипов. Впрочем, если у Вас есть обьяснение 10 долларовых АК 4497 при отпускной цене в 15-18... Я спорить не стану

так не бывает на высоктехнологичных производствах, брак отсеивается до упаковки в корпуса.

**dmkbox** · 10.05.2018 13:11

Бывает. Называется выходной контроль качества. На топовых чипах применяется ВСЕГДА!

**maxi_funy** · 10.05.2018 13:16

Сообщение от qqq111

ну, если посмотреть на путь первого ДСД, то сначала была версия на 4490 без "крутилки", позже появилась версия на 4495 с "крутилкой" - возможно, и на новом ДСД будет что-то в том же духе

самая первая версия вообще была на циррозе и выглядел он почти как D200. То что вышло это уже третья версия. Ну и 4495 был первым, а потом вышла "дешёвая версия" на 4490 без турбо и крутилки.

**stratos** · 10.05.2018 13:21

Сообщение от dmkbox

Отбраковка была у АК именно на стадии готовых чипов. Впрочем, если у Вас есть обьяснение 10 долларовых АК 4497 при отпускной цене в 15-18... Я спорить не стану

Т. е. вы предполагаете, что АК выпустила цапы, они им не понравились (не прошли тесты) и она их под видом 4497 по пятачку забанчила китайцам...которые по 10-точке обеспечили ими всех желающих... а потом выпустив улучшенную версию, она стала торговать ею задорого? и даже 4497а не обозвала?!
Или может китайские рабочие за ночь переплыли желтое море, отработали 3-ю смену на заводе асахи в фукуоке, а наутро как моржи поплыли обратно, прихватив честно накомунизженные цапчики?!

**Allary** · 10.05.2018 13:26

Сообщение от dmkbox

Бывает. Называется выходной контроль качества. На топовых чипах применяется ВСЕГДА!

блажен, кто верует

---------- Добавлено в 10:26 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:22 ----------

Сообщение от stratos

Т. е. вы предполагаете, что АК выпустила цапы, они им не понравились (не прошли тесты) и она их под видом 4497 по пятачку забанчила китайцам...которые по 10-точке обеспечили ими всех желающих... а потом выпустив улучшенную версию, она стала торговать ею задорого? и даже 4497а не обозвала?!
Или может китайские рабочие за ночь переплыли желтое море, отработали 3-ю смену на заводе асахи в фукуоке, а наутро как моржи поплыли обратно, прихватив честно накомунизженные цапчики?!

не, там интереснее, гражданин обвиняет едва ли не самую работящую и педантичную нацию в том, что им не присуще...чипы они понимаешь, после упаковки методом тяп ляп отбраковывают...такого лютого треша даже в отечественной электронке не случается...

**stratos** · 10.05.2018 13:33

Сообщение от dmkbox

Бывает. Называется выходной контроль качества. На топовых чипах применяется ВСЕГДА!

Вы понимаете, что даже если выходной контроль качества забраковывает часть чипов, фирма их уничтожает... иначе к чему он?!
Представьте, 2-3 разраба уровня алекса торреса, линкса или алексея никитина приобрев в китае 4497 придут к выводу, что цап - говно и напишут об этом, да еще с измерениями... премиум сегмент на самом деле не такой уж и большой, все всех знают и репутационные издержки явно не будут стоить пары десятков тысяч долларов сиюминутной выгоды...
Другое дело, что скомуниздить партию, предназначенную для уничтожения могли... хотя это тоже маловероятно...

**dmkbox** · 10.05.2018 14:01

Я лично выхожу из дискуссии. Так и не услышав версию про копеечные чипы на тао позапрошлым летом

---------- Добавлено в 16:01 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:59 ----------

Сообщение от stratos

Вы понимаете, что даже если выходной контроль качества забраковывает часть чипов, фирма их уничтожает... иначе к чему он?!
Представьте, 2-3 разраба уровня алекса торреса, линкса или алексея никитина приобрев в китае 4497 придут к выводу, что цап - говно и напишут об этом, да еще с измерениями... премиум сегмент на самом деле не такой уж и большой, все всех знают и репутационные издержки явно не будут стоить пары десятков тысяч долларов сиюминутной выгоды...
Другое дело, что скомуниздить партию, предназначенную для уничтожения могли... хотя это тоже маловероятно...

Кстати именно так и было на diyaudio или веге.
Вопрос как к китайцам попали чипы - не в моей компетенции.
У меня самого плата на 2 ак4497 с осени 2016. Стоила она целиком 129 долларов с 2 чипами. Как по вашему, могли китайцы взять партию из 1000 штук по 69$ за штуку для diy и сделать плату по цене 2 чипов?
Текущая цена на зишан больше похожа на правду. И то при 139$ на али вычитаем долларов 50 маржа разраба + продавца + комиссия али. Вычитаем стоимость ак4497 около 40-50$ в зависимости от партии. На все остальное останется 30-40баков. Маловато. И это приусловии, что первая цифра такая, а ведь сейчас аппетиты китайцев рамтут и зачастую это половина стоимости.

**stratos** · 10.05.2018 14:10

dmkbox, варианта логичных всего 2:
либо стырено, либо переупаковка.
вариант невероятный: AK нагнула китайцев продав им брак...

Лично я склоняюсь к варианту с переупаковкой. 4495 по регистрам управления во многом схож с 4497, в принципе переупаковать в корпус с большим количеством ног несложно...

**dmkbox** · 10.05.2018 14:17

Да, и знаете -при всем уважении - для асахи касеи что торрес, что никитин мало отличаются от вейляня и прочих подвальщиков. Для них важнее мэйджоры.

---------- Добавлено в 16:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:14 ----------

Сообщение от stratos

dmkbox, варианта логичных всего 2:
либо стырено, либо переупаковка.
вариант невероятный: AK нагнула китайцев продав им брак...

Лично я склоняюсь к варианту с переупаковкой. 4495 по регистрам управления во многом схож с 4497, в принципе переупаковать в корпус с большим количеством ног несложно...

В том то и дело, что намеряли то параметры выше 95. Но хуже 97. Да и и есть аппаратные различия.
И еще есть вопрос, который я так и не смог разрешить. Где производство у Касеев? В Жапане или Китае. Однозначно не нашел ответ

**Allary** · 10.05.2018 14:28

Сообщение от dmkbox

Да, и знаете -при всем уважении - для асахи касеи что торрес, что никитин мало отличаются от вейляня и прочих подвальщиков. Для них важнее мэйджоры.

---------- Добавлено в 16:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:14 ----------

В том то и дело, что намеряли то параметры выше 95. Но хуже 97. Да и и есть аппаратные различия.
И еще есть вопрос, который я так и не смог разрешить. Где производство у Касеев? В Жапане или Китае. Однозначно не нашел ответ

и что же китайцы препаковали?

**fgfgfg** · 10.05.2018 14:49

Сообщение от dmkbox

У меня самого плата на 2 ак4497 с осени 2016. Стоила она целиком 129 долларов с 2 чипами. Как по вашему, могли китайцы взять партию из 1000 штук по 69$ за штуку для diy и сделать плату по цене 2 чипов

"откуда вы б*ть лезете?"©
AK4497EQ с самого начала у махровых барыг стоил 55-60 баксов, это с наценкой уровня алиэкспресс эдишн, т.е. сами они его купили баксов за 40, если вы откроете DIGIKEY или любой другой приличный дилерский сайт то обнаружите ценник $44 при заказе уже от 100шт, по два на плату - 50 плат, т.е. ничтожное количество в масштабах китая, это опять же напомню у дилера, который имеет свою собственную наценку, помимо прочего при бОльшем числе МС ценник будет еще ниже. Но вернёмся к вашему примеру 129 долларов, два чипа стоят 88, 129-88 = 41, посмотрите на зишан или всякие DIY комплекты, 41 бакс это более чем достаточно чтобы сделать плату увешанную говнокомплектующими

**stratos** · 10.05.2018 14:50

Сообщение от dmkbox

В том то и дело, что намеряли то параметры выше 95. Но хуже 97.

При грамотной разводке и чистом питании 4495 даст результаты лучше, чем даташитные

Асахи Касей большой конгломерат состоит из кучи дочерних компаний и имеет заводы во многих странах. В китае, если не ошибаюсь, у них в основном химическое производство.

**fgfgfg** · 10.05.2018 15:01

Сообщение от stratos

При грамотной разводке и чистом питании... ...даст результаты лучше, чем даташитные

это справедливо вообще почти для чего угодно

**and2850** · 10.05.2018 16:54

Интересно посмотреть результаты сабжа в RMAA. В теме не нашел, неужели никто не тестировал?

**stratos** · 10.05.2018 17:40

Сообщение от and2850

RMAA

рмаа зло, селективный прецизионный микровольтметр - наше всё

**endspiel** · 10.05.2018 18:56

stratos, вольтметром измерять thd, imd?

**necrostaz** · 10.05.2018 20:24

Здравствуйте. Приобрёл на днях сей аппарат и остро встал вопрос подбора наушников, ни одни из имеющихся в наличии не нравятся. Koss porta pro слишком басят, китайские гибриды xiaomi hybrid pro и kz zs5, несмотря на то что оба неплохо играли со смартфоном, ужасают своей пластмассовостью, от последних так вообще кровь из ушей от их характерных высоких. Вот думаю что приобрести и никак не могу выбрать. Сейчас колеблюсь между Fiio x1 второго поколения и seahf AWK-F400S Pro. Что посоветуете? Спасибо.

**Арчи80** · 10.05.2018 20:48

Сообщение от necrostaz

Здравствуйте. Приобрёл на днях сей аппарат и остро встал вопрос подбора наушников, ни одни из имеющихся в наличии не нравятся. Koss porta pro слишком басят, китайские гибриды xiaomi hybrid pro и kz zs5, несмотря на то что оба неплохо играли со смартфоном, ужасают своей пластмассовостью, от последних так вообще кровь из ушей от их характерных высоких. Вот думаю что приобрести и никак не могу выбрать. Сейчас колеблюсь между Fiio x1 второго поколения и seahf AWK-F400S Pro. Что посоветуете? Спасибо.

Конечно сифы