SONY NW-WM1 HI-END DAP

[Rom2307]

вроде прогресс не стоит на месте?

кстати, вы про какой прогресс? Всё наше аудио - из позапрошлого века Единственное что "новое" это способ хранения инфы - цифровой. Все остальное ... ну просто ради прикола посмотрите про время изобретения изодинамы, электростатов, динамика, в принципе усилителей мощности и прочего...

---------- Добавлено в 23:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:35 ----------

Даже пропиаренные MD -плееры и выставленные некоторыми перекупщиками за немалые дегьги не звучат совсем.

так МД плеера никогда и не были чем-то особым. Разве что именно распиаренным. А вот некоторые СД-плеера от сони были ох....но крутыми. Когда Фанг свои плеера начал выпускать, народ находил и приносил сравнивать ооочень старые соневские мультибитные сидюки и они пожалуй и лотту не уступят.

---------- Добавлено в 23:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:40 ----------

Понимаю, обидно когда принижают гвозди и мужмка 601-го - сних практически все и начиналось. Но это было не вкусно и лично мне совсем не интересно даже тогда, когда и купить то было нечего.

вообще 601 до сих пор уделывает многие топы на раз. В прямом сравнении причем.

[Valaev71]

вообще 601 до сих пор уделывает многие топы на раз. В прямом сравнении причем

А я уверен, что мой Xiaomi Mi Max (телефон далеко не музыкальный...) уделает 601-й. И тоже при прямом сравнении. И на тех же гвоздях. Значит мой телефон лучше Голда??? Хмммм.... вот незадача-то))))

[Rom2307]

А я уверен, что мой Xiaomi Mi Max (телефон далеко не музыкальный...) уделает 601-й. И тоже при прямом сравнении.

на спор??? я готов. Несите. Треки - Атилла, метал. Наушники одни с вашей стороны одни с моей. Проигравший дарит другому свой набор источника + наушников.
Критерий оценки - способность выдать мощность в единицу времени, способность отработать атаку. Это основа основ звука. Если этого нет, то и говорить больше не о чем. Готовы???? Я готов. Буквально пару дней назад я предметно показал выигрышь 601 перед новым Х7 человеку который не любил 601 и который считал что в х7 с этим нет проблем.
Так что я уверен в себе и готов на спор. А вы?
мало того, я не слушая даже ваш телефон уже могу предположить где он облажается. Могу хоть сейчас описать. И посмотрим как я - угадал?

[Valaev71]

Rom2307, Роман, а что если у меня другие критерии оценки...))) И мощность в единицу времени - это совсем малозначительный фактор (лично для меня). Зато очень теперь понятна любовь к Каину АстелКерн. Да и все понятно.... )))) Мощность это критерий мощности. Не более того....

Ну прям веселуха))))

---------- Добавлено в 00:26 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:09 ----------

Критерий оценки - способность выдать мощность в единицу времени, способность отработать атаку. Это основа основ звука.

[Rom2307]

Роман, а что если у меня другие критерии оценки...)))

а это совершенно не важно какие критерии оценки у вас. Звук и даже сама музыка - это вполне конкретные физические сущности. Им совершенно пофигу на критерии аудиофилов Если кому-то нравится кастрированные, слабосильный, убогий звучок из телефона перекрашенный кривыми наушниками - это проблема слушателя, а не показатель качества и уж точно не критерий оценки.

Мощность это критерий мощности. Не более того....

простите, а это уже от абсолютного незнания предмета. Думаю, после такого спорить смысла нет

[Сергей бел]

Вот именно у соньки чистый звук.

[rodyanin]

вообще 601 до сих пор уделывает многие топы на раз. В прямом сравнении причем.

к сожалению (некоторых) уделывает он их в одной конкретной дисциплине, зачастую уступая в других (позиционированние звуков в пространстве, например). да, это фикция и самообман. но многим именно это важно, и они готовы платить за это огромные деньги.

по гармоникам младший мужик тоже может слить, пожалуй, и телефону. это все-таки бюджетный плеер.

про юзабилити, софт, производительность - смысла нет говорить.

[Rom2307]

зачастую уступая в других (позиционированние звуков в пространстве, например)

когда речь заходит о наушниках то о "позиционировании в пространстве" говорить можно примерно так же как о том, что Эльфы лучше стреляют а гномы лучше копают. К реальности это не относится, поэтому я подобные вещи и не обсуждаю. Тем более что от ПЛЕЕРА это позиционирование вообще не зависит практически. Ну или зависит но на 1-5% максимум. Параметры электроники уже давно в десятки раз выше чем параметры наушников и даже - наших ушей.

да, это фикция и самообман. но многим именно это важно, и они готовы платить за это огромные деньги.

Если они за обман готовы платить деньги - то это их проблемы. Но я не говорю о самообмане, я говорю о реальных вещах К тому же, обычно оное расположение идет от записи. Если взять самую убогую но реально тупо двухмикрофонную запись без какой-либо обработки в студии и проиграть её на самых убогих плеере и наушниках которые можно найти, то "расстановка в пространсве" у них будет глобально лучше чем у самой перепонтовой связки в мире за любые деньги но на студийной записи.

по гармоникам младший мужик тоже может слить, пожалуй, и телефону. это все-таки бюджетный плеер.

"Слить" в данном случае надо грамотно понимать. Он "сливает" только в сравнении с рекламными промерами дельт на синусе. Но в абсолютном значении он на уровне СД-аудио. Т.е. он технически достаточен для позиионирования его на очень серьезном уровне. Тем более по переходной он ухлопывает ЛЮБОЙ дельтовый плеер сколько бы он там не стоил. А переходная глобально более важна чем лишние 10 децибел в искажениях за пределами уровня СД.

про юзабилити, софт, производительность - смысла нет говорить.

По юзабилити - спорно. По мне так он глобально более удобен чем любой тачевый аппарат. Производительность - тоже. Не могу понять какие проблемы с производительностью вы имеете в виду, если у меня он еще ни разу не спасовал ни перед одним типовым флаком. При этом аппарат уже полумертвый, ему лет караул. Правда на рокбоксе. Но до этого он был в обычном режиме и проблем не было. К тому же, как можно говорить о проблемах производительности если он стартует, например, раз в 10 быстрее того же АК ультимы ?

[Valaev71]

Спойлер: 

РОман, добей меня. Скажи, что микродинамика - это дешевый пиар (придуманный/надуманный филами..) . И 601-й может потягаться с моим Xiaomi почти на равных? Вернее так:
а) Микродинамики СОВСЕМ не существует (лишь в воображении).
б) Микродинамика надуманный аргумент, когда нечего противопоставить )))

Это я к тому, что я сейчас ФАНАТ микродинамики, выдаваемой Z-Сонькой. По самые уши. И по вопросу сцены: ответ уже получен (

когда речь заходит о наушниках то о "позиционировании в пространстве" говорить можно примерно так же как о том, что Эльфы лучше стреляют а гномы лучше коают.

) поэтому могу дополнить своим соображением на этот счет, когда выбирал между Ультимой и Сонькой: Позиционирование у соньки ДОСТАТОЧНОЕ для меня. Возможно со временем будет лучше у плееров. И если верить режиму DIRECT SOUND у Sony, то не за счет удачной работы программистов. Во всяком случае глубину позиционирования Золотой Соньки сейчас можно ставить в пример всем остальным плеерам. Включая Ультиму. И это очень неплохо для вовлечения в прослушивание до состояния ВЕРЮ. Это если спуститься до критического уровня - нравится/не нравится. Или если на языке аудиофила - верю/не верю....


Кстати, такой сумашедшей саунд получаешь при подключении Z-Sony к Hugo по цифре.... Вот бы такой плеер (с таким звуком) заиметь лет через 10.... В компактном корпусе.... )))

[Roma_62]

Рома а почему ты именно гвоздями пользуешься вроде прогресс не стоит на месте?

Я конечно не Рома Зайцев,а другой Рома-но я не мог пройти и не ответить,на такой вопрос,за что заранее извиняюсь))
Тут все очень просто-Myst Nail 2-это такая особенная модель однодрайверной арматуры,которая даёт понять уровень звучания того или иного плеера,что цапа что усилителя.Да возможно в ней нету всех возможных и нынче модных плюшек-протяжных до небес и искристых до крови высоких частот,баса,сравнимого с залпами из пушек,и гундосящей на этом фоне середины-и только поэтому,эту модель можно использовать,когда оцениваешь звук устройства.
Они недорогие,но вот эти акценты в вторых гвоздях,сделали эту модель достаточно качественной,для тяжёлой музыки-и если наушники сливают на упомянутых им Atilla и тд,то такие наушники просто не способны отыграть любой другой материал.Да щас в меня полетят камни за этот флуд в теме плеера,но я считаю что предел топовых моделей плееров от компании Sony-это ну какие нибудь не особо чувствительные невыскооомные арматурки(до 110 дцб и 20 Ом).Те зачемятельные моменты-когда я ржал с постов в духе-Focal Utopia звучат обалденно с WM1Z-ребят,ну не позорьтесь.Это удел стационара-равно как и Beyerdynamic DT1770/Sennheiser HD-650 с aks dac1305

Приношу заранее ещё раз извинения,если кого обидел

Отправлено с моего Ibasso DX 200 через Tapatalk

---------- Добавлено в 13:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:39 ----------

РОман, добей меня. Скажи, что микродинамика - это дешевый пиар (придуманный/надуманный филами..) . И 601-й может потягаться с моим Xiaomi почти на равных? Вернее так:
а) Микродинамики СОВСЕМ не существует (лишь в воображении).
б) Микродинамика надуманный аргумент, когда нечего противопоставить )))

Это я к тому, что я сейчас ФАНАТ микродинамики, выдаваемой Z-Сонькой. По самые уши. И по вопросу сцены: ответ уже получен (
) поэтому могу дополнить своим соображением на этот счет, когда выбирал между Ультимой и Сонькой: Позиционирование у соньки ДОСТАТОЧНОЕ для меня. Возможно со временем будет лучше у плееров. И если верить режиму DIRECT SOUND у Sony, то не за счет удачной работы программистов. Во всяком случае глубину позиционирования Золотой Соньки сейчас можно ставить в пример всем остальным плеерам. Включая Ультиму. И это очень неплохо для вовлечения в прослушивание до состояния ВЕРЮ. Это если спуститься до критического уровня - нравится/не нравится. Или если на языке аудиофила - верю/не верю....


Кстати, такой сумашедшей саунд получаешь при подключении Z-Sony к Hugo по цифре.... Вот бы такой плеер (с таким звуком) заиметь лет через 10.... В компактном корпусе.... )))

Уважаемый..
Я слушал до начала проблем со слухом-стоковый 602ой и свой буст-3.Знаете смешно,получилось,до середина(наше всё )-в 602 вышла просто безграничной.ВЧ ровно в строго отведённом количестве-и вот тут понимаешь,если их будет больше-это будет просто кошмар.Низкие частоты-это вообще отдельная тема-на тех же Lamb Of God,Slipknot,Disturbed,это отчётливые очень глубокие удары по басс бочке ,которые просто вносят в паралельную реальность.Имею помимо 602ого ещё DX80/Aune M1 MM/Shozy Alien+-ну и временно Ihifi 1969.И я бы,на вашем месте, наоборот подумал и поставил вопрос по другому-а способен ли ваш Xiaomi дать хотя бы что-то,что сможет вас отвлечть от звука 601го хифимена?

Отправлено с моего Ibasso DX 200 через Tapatalk

[rodyanin]

от ПЛЕЕРА это позиционирование вообще не зависит.

еще как зависит.

сцена у мужика очень специфичная. как и у окуба - что тут говорить? я уверен, что она более честная, но это не привычно для того, кто всю дорогу ест дельту. до отторжения может быть непривычно.

---------- Добавлено в 17:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:18 ----------

а) Микродинамики СОВСЕМ не существует (лишь в воображении).
б) Микродинамика надуманный аргумент, когда нечего противопоставить )))

что это вообще такое?

если то же, что подразумевают, когда говорят, что арматура лучше по динамике, чем, простите, "динамика" - то ну не уступает он. наоборот. (микро?)динамика - это по сути и есть переходная характеристика, не?

---------- Добавлено в 17:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:25 ----------

Но я не говорю о самообмане, я говорю о реальных вещах

это не самообман - это вполне конкретный обман дельты, которая подмешивает динамический сигнал с одного канала в другой, "эмулируя" ревербации, в результате чего звук имеет конкретное позиционирование в пространстве. барабан не просто справа - он, к примеру, впереди и справа. это ложь, но не выдумка.
а на мужике - он стучит в правое ухо.

поэтому некоторые пишут мол мужик играет "моно".

[Rom2307]

Они недорогие,но вот эти акценты в вторых гвоздях,сделали эту модель достаточно качественной,для тяжёлой музыки-и если наушники сливают на упомянутых им Atilla и тд,то такие наушники просто не способны отыграть любой другой материал.

скажу честно... я вот не могу осмыслить это предложение Сорри

[rodyanin]

"Слить" в данном случае надо грамотно понимать.

стоковый 601 объективно шумноват. фанг сэкономил на обвесе, пытаясь сделать максимально дешевле (чисто китайская манера - экономим 2% себестоимости за счет 50% качества). 602/3 в этом плане получше. на гвоздях это не заметно, а на чем-нибудь с высокой чуйкой и низким импедансом - вполне.

[Rom2307]

еще как зависит.
сцена у мужика очень специфичная.

ну я же говорю, зависит но не глобально. По степени "сценовости" по мне так идет такой ряд:
90% - запись
9% - наушники
1% - плеер.

Причем 9% наушники это я имею в виду наушники с намеком на нейтральность. Т.е. те, которые пытаются передать то, что есть в записи а не то, как производитель (наушников) думает, оная запись должна звучать.
Если же говорить о вообще наушниках, то

99% - наушники
1% - все остальное.
Ибо большая часть наушников часто так глобально перекрашивают звук, что о внесении каких-то дополнительных нюансах говорить просто смешно.

---------- Добавлено в 17:42 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:41 ----------

стоковый 601 объективно шумноват.

в абсолютной тишине -да. При проигрывании я вот на 110% уверен, ни один самый слухачестый эксперт не вычленит этот шум на фоне музыки.
К слову сказать "шумноват"... наш 1866 OCUB ОБЪЕКТИВНО более шумный в тишине чем 601 или 603. Но ни один слухач его шум так и не услышал при проигрывании музыки Разве что если музыка не на уровне дыхания помирающего негра по громкости и уши не 16ом сопротивления и 110 чуйки

---------- Добавлено в 17:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:42 ----------

а на чем-нибудь с высокой чуйкой и низким импедансом - вполне.

я знаю такие "с более высокой чуйкой и низким импендансом". Таких наслушался. Имхо - в таких наушниках проблема не 601 и не 603. они часто являются гиперхламом в котором обсуждать "позиционирование" и "сцену" - за гранью разумного. Там такие окрасы и искажения, что пи........й полный. Даже на реально крутых источниках. В таких наушниках проблема шумов 603 - это наименьшее из зол. Слушал и не раз! Так что знаю о чем говорю

[Valaev71]

Так нужен качественный портатив уровня Z-sony для уличного прослушивания или достаточно Xiaomi с шурками 846-ми? По мне так - в 99 случаях из 100 - смотря что слушать. Если вслушиваться микродинамику и параллельно оценивать тембры рояля (а так же скрипичных, духовых и т.д.) - придется брать соньку. Если Depechе Mode - то без разницы. Везде кайфово. ))))

[rodyanin]

По юзабилити - спорно.

APE он не тянет. хайрез практически тоже, причем в отличие от APE будет пытаться (смысла не имеет, но тем не менее).
большие файлы (образ + куй) читает медленно, куи - криво.
скорость чтения флэшки сама по себе очень низкая.

по юзабилити - переключать в кармане можно только пока не нажал вбок нечаянно. ну нельзя было норм кнопки сбоку сделать как на 801?

а так-то он клевый, конечно

[Mystic Traveller]

это не самообман - это вполне конкретный обман дельты, которая подмешивает динамический сигнал с одного канала в другой, "эмулируя" ревербации, в результате чего звук имеет конкретное позиционирование в пространстве. барабан не просто справа - он, к примеру, впереди и справа. это ложь, но не выдумка.

Первый раз такое слышу - это правда?
В любой Дельта-Сигме по умолчанию работает
такой а-ля DSP, который всегда каналы "подзамешивает"?
А если мне такая "эмуляция" не нужна?

В магнитолах такая кнопочка есть "Расширение стереобазы", она примерно тоже самое
делает, но её отжать можно и выключить.

[Miracle]

Да что ж такое, и в этой теме царят содомия, 601-й и гвозди...

[ALLOSONYC]

Совсем заигрались в полемику о прекрасном !!!

[kirmakarov]

В изотерику заигрались. Хочу вам напомнить что 1543 мягко говоря не тот цап вокруг которого оды петь имеет смысл у мультибитников.