Пользователи, сказавшие Спасибо Alex_Nsk за полезный пост

**Alex_Nsk** · 15.06.2016 09:06

1. Если завал есть только под нагрузкой, а без нее - отсутствует, значит на выходе стоят разделительные емкости.
2. Если выход имеет ненулевое сопротивление, оно будет формировать делитель сигнала с импедансом наушников. Если импеданс наушников при этом будет нелинейный, то делитель будет нелинейно зависеть от частоты и АЧХ будет иметь вид импедансной кривой наушников (пики там где импеданс растет и провалы там где он понижается с частотой). У центранса судя по картинке сопротивление совсем невсокое, так что никаких колебаний не видно вообще.
3. С ростом выходного сигнала на реальной нагрузке выходным каскадам кодека сильно "плохеет". Видно что гармонические искажения растут очень значительно, на слух это будет проявляться, цитирую:

с ростом громкости становится на каждом шаге все лучше, а на последних шагах становится максимально отчетлив форсаж (окрас, акцент??) на середине

Звучание, обогащеное ворохом гармоник, становится жестким, ярким, неприятным.

**V.I.P** · 15.06.2016 09:16

Сообщение от Alex_Nsk

АЧХ будет иметь вид импедансной кривой наушников (пики там где импеданс растет и провалы там где он понижается с частотой)

2. Не очень понимаю. В идеале АЧХ источника ровное, наушников - разное. Если импеданс выходной большой, то АЧХ источника меняется. И что тогда? Если у наушников срезаны ВЧ(темные) + источник просядет на ВЧ. будет темнее темного?
3. Значит лучше слушать на 50%

Значит Центранс ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше айфона по графикам или все же услышать это не просто?

**Alex_Nsk** · 15.06.2016 09:30

А где график центранса? Ты выложил вроде только с разным уровнем громкости, сток..
Чего не понятно то? Г образный делитель имеем на выходе источника напряжения. Первое сопротивление в цепи - выходное сопротивление, второе - импеданс наушника. Ток равен I=U\(Rвн+Rн), напряжение полезное, которое выделится на нагрузке U=IxRн = UxRн\(Rвн+Rн) = U\ (1+Rвн\Rн)
Если у нас Rвн = 0 , то U=u весь сигнал в нагрузке полностью. Если у нас Rн нелинейно зависит от частоты то и напряжение будет зависеть нелинейно от частоты. И тем сильнее, чем выше Rвн и\или ниже Rн, т.к член Rвн\Rн будет становится выше при этих условиях. Т.е чем выше выходное сопротивление тем сильнее будет влияние на АЧХ если у наушников импеданс кривой.

На картинке что я привел не график АЧХ наушников, а график зависимости сопротивления наушников от частоты.

**V.I.P** · 15.06.2016 10:14

Alex_Nsk,
график центранса это OnkyoCentrance. Айфон выступает лишь в роли транспорта на этом графике. А цап и усь - центранс. Вот тут есть график на качественном осциллографом.

Или имелся ввиду THD центранса?

Про остальное понял только то, что вестоуны кривые и надо менять на другие (. Или так у любой низкоомной арматуры?

**Alex_Nsk** · 15.06.2016 10:47

У любой многополосной арматуры так.
Сравнивать графики искажений надо с одинаковым уровнем выходного уровня, при работе на одинаковую нагрузку, т.е в одинаковых условиях.

**iMacAverage** · 15.06.2016 11:02

Сообщение от V.I.P

понял только то, что вестоуны кривые и надо менять на другие

ну наконец-то

**V.I.P** · 15.06.2016 12:31

Спойлер:

Послушал FLAC Player vs Foobar2000. На слух играют одинаково. Громкость выставил одинаковую.
Так что на стороне фубара бесплатность и обложки альбомов, а на стороне FLAC Player - чуть меньшее энергопотребление, загрузка альбомов через SFTP, более удобная, ну и по графику - получше вроде.

**V.I.P** · 15.06.2016 15:55

Перезалил файлы и графики плееров. Был косяк с высоким THD на всех графиках, теперь все ок. И график VOX изменился.

Не понятна только последняя строка. Графически это выглядит так:

**gnugk** · 15.06.2016 18:54

Сообщение от V.I.P

Спойлер:

Послушал FLAC Player vs Foobar2000. На слух играют одинаково. Громкость выставил одинаковую.
Так что на стороне фубара бесплатность и обложки альбомов, а на стороне FLAC Player - чуть меньшее энергопотребление, загрузка альбомов через SFTP, более удобная, ну и по графику - получше вроде.

Нельзя не отметить возможность прямой и простой загрузки Flac из iCloud у Flac player, тот же nPlayer видит только mp3 в iCloud.
A foobar мне просто очень нравится, минималистичный дизайн и крупные кнопки, нет необходимости обновлять библиотеку после загрузки новых файлов, как это сделано у Onkyo HD.
За Onkyo остается параметрический эквалайзер (кому это нужно), ну и поддержка файлов больше 16/44.1 и DSD всяких (опять же, кому это вдруг нужно), хотя может и foobar это поддерживает, не интересовался.
nPlayer - странный интерфейс (либо альбомная ориентация в режиме проигрывания, либо верткиальная, но плавающее окно поверх списка песен), но есть поддержка ape, чего в вышеуказанных плеерах не нашел.
VLC player не рекомендую, хоть он и бесплатный. Умеет проигрывать музыку прямо по wi-fi, но добавляет помехи в звук, даже при проигрывании из памяти. После недавнего обновления помехи стали меньше, но полностью не ушли.

**V.I.P** · 15.06.2016 19:57

gnugk, а как во флак плеер загружать через айклауд?

**gnugk** · 15.06.2016 20:10

V.I.P, Меню Settings - iCloud Drive

P.S. лично для меня идеален был бы плеер со следующим функционалом: поддержка прослушивания и скачивания FLAC/APE/Wv по Wi-Fi/3G/4g со всяких клудов и домашнего сервера, поддержка большинства lossy форматов (всякое бывает), поддержка cue (вообще такого в известных плеерах не увидел), возможность настройки клавиш громкости (например, длительное нажатие - вперед/назад, может, кстати, это уже и есть, но не нашел). Если кто знает какой интересный плеер, готов прям купить/потестировать.

**V.I.P** · 15.06.2016 21:59

Провел испытания другой нагрузкой - MX980. Везде сравнение с вестоун. Вот что вышло (хайрез скрин тут):

Удивило поднятие шумов на центрансе по сравнению с айфоном. И то что АЧХ на центрансе точно такая же как на айфоне (с МХ980)

**Alex_Nsk** · 16.06.2016 06:25

V.I.P, разберись со своим "измерителем" а потом уже будем чтото обсуждать.
Если у тебя глючит оборудование, то какой ответ на твои вопросы вообще можно дать?

**V.I.P** · 16.06.2016 08:04

gnugk, во FLAC Player о котором я пишу, нет функции скачивания из Айклауд. Зато есть скачиваение с домашнего сервера по SFTP. Вы говорите про другой.

**gnugk** · 16.06.2016 08:47

Ага, я говорю про Flac Player+

**V.I.P** · 16.06.2016 09:13

Сообщение от gnugk

Flac Player+

эта не очень

**V.I.P** · 20.06.2016 09:04

Для пользователей Tidal обнаружилась неплохая и бесплатная прога от Sennheiser - CapTune - видимо единственный способ слушая Tidal применить эквалайзер. Причем он там с интересным инструментом SoundCheck. Прога интеллектуально предлагает А\Б тестирование разных параметров эквалайзера и выбирая она подстраивает его под Ваши предпочтения. Ну и ручками можно тоже выставить. Единственный минус - делений на шкале эквалайзера нет

**GMairink** · 21.06.2016 20:44

Сообщение от V.I.P

Для пользователей Tidal обнаружилась неплохая и бесплатная прога от Sennheiser - CapTune - видимо единственный способ слушая Tidal применить эквалайзер. Причем он там с интересным инструментом SoundCheck. Прога интеллектуально предлагает А\Б тестирование разных параметров эквалайзера и выбирая она подстраивает его под Ваши предпочтения. Ну и ручками можно тоже выставить. Единственный минус - делений на шкале эквалайзера нет

Новая версия сего подделия кстати дает 90 дней бесплатного премиума Tidal. Нужно только регистрироваться внутри приложения. И нужон только соответствующий vpn

**V.I.P** · 21.06.2016 23:33

Да да, забыл об этом написать. Главное не забыть включить HiFi качество в настройках. Скриншоты как это сделать https://imgur.com/a/eYUXT

**implode** · 28.06.2016 16:02

Сообщение от V.I.P

Да да, забыл об этом написать. Главное не забыть включить HiFi качество в настройках. Скриншоты как это сделать https://imgur.com/a/eYUXT

В оболочке проги стоит пометка о 90 днях, а при попытке регистрации 30 предлагают. Кому верить? Как зарегистрироваться внутри приложения?)))
Ааа... так премиум это без lossless у них... А на hi-fi подписку есть лайфхаки какие-нибудь кроме месячного триала при регистрации?