Уважаемые форумчане!
В связи с определенными обстоятельствами форум вынужденно переходит в режим чтения.
С этого момента темы и сообщения на форуме можно только просматривать, но не писать и создавать новые.
Как долго форум просуществует в таком режиме и возобновит ли он свою работу полноценно — пока информации нет.
Спасибо всем, кто участвовал в жизни нашего форума!


Reply To Thread
Страница 1 из 5 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 82
  1. Collapse Details
    Клуб эзотерических знаний и паранормального 
    #1
    Отдыхающий
    Сообщений
    3,881
    Репутация
    33980 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Letuchkin Посмотреть сообщение
    Все зависит от того, какие форматы будете слушать. Если PCM, то нужно выбирать что-то из прошивок WAV-only. Если нужна универсальность и желание слушать много DSD, то я советую прошивку APP-1.4.04.
    Однако, если вы такой любитель "воздушного" звучания, то советую из всех упакованых форматов извлекать оригинал в формате WAV, так как при прочих равных WAV почти всегда будет звучать воздушнее.
    Точно. Зачем надрываться процессору при распаковке? Пусть это лучше сделает комп.

    ---------- Добавлено в 00:58 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:51 ----------

    Цитата Сообщение от Saimon_Says Посмотреть сообщение
    В LPG тоже один цап, а денег дерут в три шкуры! Непорядок! Аферисты!
    Позвольте - Кулс конечно хорош,но LPG - несколько другая тема и схемотехника(возьмите хотя бы двухполярное питание в Лоту). Для того,что бы это понять - нужно иметь эти два аппарата одновременно в пользовании.
    Ответить с цитированием
     

  2. Collapse Details
    Re: QLS QA360 
    #2
    Форумчанин
    Адрес
    Маленькая тёплая страна
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,103
    Репутация
    287061 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от santarini2008 Посмотреть сообщение
    Точно. Зачем надрываться процессору при распаковке? Пусть это лучше сделает комп
    любой современный процессор должен декодировать любой сжатый формат без напряжения (ну кроме APE с дикой компрессией)
    если процессор с этим не справляется — ему место на свалке истории
    Ушёл с форума. Дoвиђeњa
    В личку отвечаю нерегулярно
    Ответить с цитированием
     

  3. Collapse Details
    Re: QLS QA360 
    #3
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    515
    Репутация
    4226 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от cleg Посмотреть сообщение
    любой современный процессор должен декодировать любой сжатый формат без напряжения (ну кроме APE с дикой компрессией)
    если процессор с этим не справляется — ему место на свалке истории
    Спойлер: 
    В теории так и должно быть, однако, с проигрыванием формата FLAC не все так красиво как в теории. Я обнаружил это когда занимался конвертацией PCM в DSD. Выяснилось, что даже при оффлайн конвертации DSD-файл полученный конвертацией WAV->DSD (WAV был извлечен из FLAC) звучит иначе чем DSD-файл полученный при прямой конвертации FLAC->DSD.
    В чем подвох?
    Ответить с цитированием
     

  4. Collapse Details
    Re: QLS QA360 
    #4
    Форумчанин
    Адрес
    Маленькая тёплая страна
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,103
    Репутация
    287061 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Letuchkin Посмотреть сообщение
    В чем подвох?
    в баге конвертора. FLAC — это формат без потерь. из него однозначно распаковывается тот же PCM
    это как если бы у вас после архивации и разархивации текстовый документ изменил содержание
    Ушёл с форума. Дoвиђeњa
    В личку отвечаю нерегулярно
    Ответить с цитированием
     

  5. Collapse Details
    Re: QLS QA360 
    #5
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    515
    Репутация
    4226 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от cleg Посмотреть сообщение
    в баге конвертора
    Спойлер: 
    Во всех сразу конвертерах? В дествительности конверер флака существует только один - тот который предлагает разработчик формата в своих библиотеках для разработчиков софта. Значит баг в нем?
    В этой статье поводится сравнение форматов в ней представлены графики измерений, в принципе с технической точки зрения для WAV и FlAC они оба хороши, но не идентичны.
    Ответить с цитированием
     

  6. Collapse Details
    Re: QLS QA360 
    #6
    Форумчанин
    Адрес
    Маленькая тёплая страна
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,103
    Репутация
    287061 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Letuchkin Посмотреть сообщение
    Спойлер: 
    Во всех сразу конвертерах? В дествительности конверер флака существует только один - тот который предлагает разработчик формата в своих библиотеках для разработчиков софта. Значит баг в нем?
    В этой статье поводится сравнение форматов в ней представлены графики измерений, в принципе с технической точки зрения для WAV и FlAC они оба хороши, но не идентичны.
    Даже в той статье написано что после разжимания флака в вав, получается файл побитово идентичный исходному. Остальное, пожалуй, нет смысла даже комментировать.
    Ушёл с форума. Дoвиђeњa
    В личку отвечаю нерегулярно
    Ответить с цитированием
     

  7. Collapse Details
    Re: QLS QA360 
    #7
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    515
    Репутация
    4226 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от cleg Посмотреть сообщение
    Даже в той статье написано что после разжимания флака в вав, получается файл побитово идентичный исходному. Остальное, пожалуй, нет смысла даже комментировать.
    Спойлер: 
    Разжимание (Decode) и Воспроизведение FLAC это разные операции.
    Ответить с цитированием
     

  8. Collapse Details
    Re: QLS QA360 
    #8
    Форумчанин
    Адрес
    Маленькая тёплая страна
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,103
    Репутация
    287061 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Letuchkin Посмотреть сообщение
    Спойлер: 
    Разжимание (Decode) и Воспроизведение FLAC это разные операции.
    АааАаааАааАаААа. Простите.
    Ушёл с форума. Дoвиђeњa
    В личку отвечаю нерегулярно
    Ответить с цитированием
     

  9. Collapse Details
    Re: QLS QA360 
    #9
    Отдыхающий
    Сообщений
    3,881
    Репутация
    33980 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от cleg Посмотреть сообщение
    любой современный процессор должен декодировать любой сжатый формат без напряжения (ну кроме APE с дикой компрессией)
    если процессор с этим не справляется — ему место на свалке истории
    Хороший проц - например I7 - стоит гораздо дороже самого Кулса. А то что ставят в плееры - сами понимаете - ну не впихнуть не впихуемое в коробочку размером чуть больше сигаретной пачки. Не поленитесь - распакуйте на хорошем компе Флак в Вав 16-44.1 - и сравните оба трека. Или DSD iso - в DSD.
    Идеальный вариант - свой фирменный CD - сразу переведенный в Вав хорошей программой.
    Ответить с цитированием
     

  10. Collapse Details
    Re: QLS QA360 
    #10
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    515
    Репутация
    4226 (0)
    По умолчанию
    santarini2008, а на PAW Gold разница вопроизведения iso и DSD как и на QA360 тоже заметна?

    P.S.
    Я кажется понял в чем причина разницы звучания конвертации FLAC->DSD и WAV->DSD. По-видимому, все кроется в особенности алгоритма конвертации в DSD и блочной структуры семплов формата FLAC.
    Последний раз редактировалось Letuchkin; 03.03.2017 в 18:45.
    Ответить с цитированием
     

  11. Collapse Details
    Re: QLS QA360 
    #11
    Отдыхающий
    Сообщений
    3,881
    Репутация
    33980 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Letuchkin Посмотреть сообщение
    santarini2008, а на PAW Gold разница вопроизведения iso и DSD как и на QA360 тоже заметна?

    P.S.
    Я кажется понял в чем причина разницы звучания конвертации FLAC->DSD и WAV->DSD. По-видимому, все кроется в особенности алгоритма конвертации в DSD и блочной структуры семплов формата FLAC.
    Конечно заметна - хотя в Лоту более мощный проц,и без вопросов открывает тяжелые ISO(как раз то - что мне в Кулсе и не хватало) Но в любом случае - распаковка ISO в DSD - дает лучшие результаты и на LPG.
    Что касается конвертации FLAC,WAV в DSD на плеерах - не могу сказать - не пробовал до сих пор...Вы уж меня извините,уважаемый Letuchkin - помню -говорили мы с вами об этом - но руки до сих пор - не дошли))
    А вот по стационару - все перепробовал.И вопрос конвертации PCM 16-44,1 на "лету" в DSD - довольно спорный.Например мой транспорт, CD-SACD DCS Scarlatti - имеет две возможности передачи цифры. Либо он сразу конвертирует PCM 16-44.1 в DSD 64, либо выдает на цифровые выходы чистый PCM 16-44.1.
    Так вот - если подать на Цап DCS Scarlatti, попеременно, оба этих формата - то тут однозначно - конвертация в DSD 64 - выигрывает по звуку.
    НО - если перед передачей на Цап,подать PCM 16-44.1 на четвертый блок DCS Scarlatti , так называемый - апсемплер,повышающий частоту дискретизации, и битность обычного Редбука(т.е16 бит-44,1 кГц ) до 24 бит - 192- 352.8 кГц - то тут я отдаю предподчтение обычному Редбуку.
    Именно по этому,я отказался от источников и цапов EMM Labs - не дают права выбора слушателю - любой входной сигнал на их цапы - сразу конвертируется в DSD 128.
    Ответить с цитированием
     

  12. Пользователи, сказавшие Спасибо santarini2008 за полезный пост

    Letuchkin (03.03.2017)

  13. Collapse Details
    Re: QLS QA360 
    #12
    Форумчанин
    Адрес
    Маленькая тёплая страна
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,103
    Репутация
    287061 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от santarini2008 Посмотреть сообщение
    Хороший проц - например I7 - стоит гораздо дороже самого Кулса. А то что ставят в плееры - сами понимаете - ну не впихнуть не впихуемое в коробочку размером чуть больше сигаретной пачки.
    I7 — процессор "универсальный", ему надо тянуть тяжёлую ОС с разными странными задачами типа 3Д рендеринга и прочего. а в плеерах используют мобильные процессоры, которые заточены под узкоспециализированные задачи. но для распаковки FLAC их хватает за глаза

    Цитата Сообщение от santarini2008 Посмотреть сообщение
    Не поленитесь - распакуйте на хорошем компе Флак в Вав 16-44.1 - и сравните оба трека
    зачем мне страдать ерундой? это lossless формат. если после распаковки не получится то же, что до упаковки — значит у автора распаковщика руки растут даже не из жопы
    никто же не сомневается, что файлы из zip-архива будут совпадать с тем, что в архив упаковывалось?

    Цитата Сообщение от santarini2008 Посмотреть сообщение
    Идеальный вариант - свой фирменный CD - сразу переведенный в Вав хорошей программой.
    главное — не забыть торцы диска покрасить зелёным маркером

    Цитата Сообщение от Letuchkin Посмотреть сообщение
    Я кажется понял в чем причина разницы звучания конвертации FLAC->DSD и WAV->DSD. По-видимому, все кроется в особенности алгоритма конвертации в DSD и блочной структуры семплов формата FLAC.
    еще раз — единственная возможная (кроме плацебо) причина — рукожопость авторов конвертера
    на выходе распаковщика FLAC получаются те же PCM данные что и в WAV лежат
    проще говоря: если мы WAV сархивируем WinZip, а потом распакуем — файлы будут совпадать?
    Ушёл с форума. Дoвиђeњa
    В личку отвечаю нерегулярно
    Ответить с цитированием
     

  14. Пользователи, сказавшие Спасибо cleg за полезный пост

    sanmigel (06.03.2017)

  15. Collapse Details
    Re: QLS QA360 
    #13
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    515
    Репутация
    4226 (0)
    По умолчанию
    santarini2008, я тоже за возможность выбора.

    cleg, думаю не стоит углубляться в детали темы конвертации. Благодару вас за плодотворную дискуссию.
    Ответить с цитированием
     

  16. Пользователи, сказавшие Спасибо Letuchkin за полезный пост

    santarini2008 (03.03.2017)

  17. Collapse Details
    Re: QLS QA360 
    #14
    Отдыхающий
    Сообщений
    3,881
    Репутация
    33980 (0)
    По умолчанию
    Я тоже благодарю cleg за плодотворную дискуссию.
    PS - cleg - а вы прочитали статью по обзору форматов,которую скидывал Letuchkin?
    Ответить с цитированием
     

  18. Collapse Details
    Re: QLS QA360 
    #15
    Форумчанин
    Адрес
    Маленькая тёплая страна
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,103
    Репутация
    287061 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от santarini2008 Посмотреть сообщение
    cleg - а вы прочитали статью по обзору форматов,которую скидывал Letuchkin?
    я даже цитату из нее привел, подтверждающую мой тезис

    Fig.4 shows the spectrum of this demanding signal as preserved by lossless coding, in this case the popular FLAC codec (at its slowest "8" setting). To all intents and purposes, it is identical to the spectrum of the original CD. The lossless coding is indeed lossless, which I confirmed by turning the FLAC file back to WAV (LPCM) and doing a bit-for-bit comparison with the signal used to generate fig.3. The bits were the same—the music will also be the same!
    но на самом деле, эта статья аналогична вот этому:
    Ушёл с форума. Дoвиђeњa
    В личку отвечаю нерегулярно
    Ответить с цитированием
     

  19. Collapse Details
    Re: QLS QA360 
    #16
    Отдыхающий
    Сообщений
    3,881
    Репутация
    33980 (0)
    По умолчанию
    Ну BD rip -на обычном ТВ,с диагональю 42 " - то же вроде не особенно отличается от чистого blu ray. Но при переходе на хороший источник - далее -хороший проектор, и хорошие экраны от 100 " и выше - разница - колоссальная.
    То же - и с аудио аппаратурой.
    Ответить с цитированием
     

  20. Collapse Details
    Re: QLS QA360 
    #17
    Форумчанин
    Адрес
    Маленькая тёплая страна
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,103
    Репутация
    287061 (0)
    По умолчанию
    Вот только при чем тут сжатие во FLAC
    Ушёл с форума. Дoвиђeњa
    В личку отвечаю нерегулярно
    Ответить с цитированием
     

  21. Пользователи, сказавшие Спасибо cleg за полезный пост

    evkost (04.03.2017)

  22. Collapse Details
    Re: QLS QA360 
    #18
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    515
    Репутация
    4226 (0)
    По умолчанию
    Когда я говорил о том что графики спектров (wav-зеленый) неидентчны то имел ввиду, что они отличаются в области шумов, что очень хорошо видно. По шумам FLAC выглядит даже лучше WAV, что весьма странно и не соответствует оригиналу.
    Это вовсе не говорит, что декодирование происходит неправильно, просто по-видимому процедура распаковки FLAC вносит в процесс воспроизведения незначительные задержки, которые однако воспринимаются на слух как различие в звучании и слышны в часности на QA360.
    FLAC-SPECTRUM.jpgWAV-SPECTRUM.jpg
    Ответить с цитированием
     

  23. Collapse Details
    Re: QLS QA360 
    #19
    Форумчанин
    Адрес
    Маленькая тёплая страна
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,103
    Репутация
    287061 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от santarini2008 Посмотреть сообщение
    Ну BD rip -на обычном ТВ,с диагональю 42 " - то же вроде не особенно отличается от чистого blu ray. Но при переходе на хороший проектор, и хорошие на экраны от 100 " и выше - разница - колоссальная.
    То же - и с аппаратурой.
    а при чём тут сейчас это?
    Ушёл с форума. Дoвиђeњa
    В личку отвечаю нерегулярно
    Ответить с цитированием
     

  24. Collapse Details
    Re: QLS QA360 
    #20
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    692
    Репутация
    6970 (0)
    По умолчанию
    Letuchkin, эта разница в настройках расчета спектра. Кстати на графиках шкала не правильная, в 16 бит ниже -96дБ сигнал не может быть, побить бы того кто это нарисовал.
    Ответить с цитированием
     

Reply To Thread
Страница 1 из 5 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Клуб ВЧфилов.
    от Sergmer в разделе Флейм
    Ответов: 43
    Последнее сообщение: 26.02.2023, 14:08
  2. Клуб "500 Гц.
    от Seager в разделе Флейм
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 19.07.2022, 10:49
  3. Клуб кинопутешественников )
    от Andrey7070 в разделе Музыка и Кино
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 08.07.2022, 18:55
  4. UE 900, вопрос для страждущего знаний!
    от Count_Tepes в разделе Flash-плееры
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 13.03.2018, 23:32

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения