Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

**Сеньор Помидор** · 02.02.2019 23:49

Сообщение от Igor96

Как у вас рука поднялась сравнивать звучание этого говномужика с винтажной аппаратурой.

Зачем так прямолинейно? Никто не сравнивает мужика с серьезной аппаратурой прошлых лет.
Я как владелец Philips CD 650 на TDA 1541А прекрасно слышу бюджетный уровень НМ 603.
Но мы тут полюбили мужыка за подачу эмоций в портативе. К тому же подбор наушников никто не отменял. Мужичек капризен к наушникам
Судя по всему вы не фанат мультибита в принципе. Ну что же бывает..
Если вам нравился BOOST 3 PRO ,то конечно мужик не для вас. Для вас Flang V5 подойдет больше..

**Igor96** · 03.02.2019 16:27

Сеньор Помидор, Грамотный у вас СД плеер. То есть как должна звучать музыка вы знаете. Вот BOOST 3 PRO на грамотном 32 битном ЦАПе гораздо ближэе по звучанию к нормальному звуку чем мужик. А вот только купленный ФИО Х5 третьей версии на 2-х правильных 32 битных ЦАПах вообще звучит как надо.

**Vlad168** · 03.02.2019 20:16

Igor96, НМ601 - это не НМ603 по звуку. С моей (с моей

) точки зрения НМ603 по звуку - это шаг назад по сравнению с НМ601.
Второе - использование выражения "в той или иной степени" не означает полную эквивалентность.

Лично для меня эта оценка - "скорее менее, чем более".
Но не насилую постоянно механический привод CD-плеера, слушаю его иногда, когда нужен "тот самый" звук - а так слушаю связку с НМ601.

Cowon D2, надо сказать, как бы это не неприятно было читать некоторым, кое в чем превосходит по звуку мужичка НМ601, и кое в чем ему проигрывает, и это на Beyerdynamic DT250/250 Ohm.
Слушаю D2 до сих пор.

Ну а сейчас, например, слушаю музыку 2000-х на связке с тем же полтинником с усилком FiiO E7 и совсем неаудиофильскими наушниками Audiotechnica ANC7.
(Не пишу о разных доработка и настройках компонентов тракта - без них бы нужного звучания не получил).

Поэтому не надо думать, что вот оно - ТОЛЬКО ОДНО вожделенное звучание - и ты будешь постоянно счастлив.
"Ошибка это, ошибка..."

PS. Чтобы не было недопониманий - речь идет о связке только для материала 50-60-начала 70-х.

**rodyanin** · 03.02.2019 21:58

Сообщение от Vlad168

owon D2, надо сказать, как бы это не неприятно было читать некоторым, кое в чем превосходит по звуку мужичка НМ601

интересно, в чем же? кроме времени работы.

**Vlad168** · 03.02.2019 22:31

Сообщение от rodyanin

интересно, в чем же? кроме времени работы.

Еще раз - не абстрактное звучание, а звучание для записей 50-60-начала 70-х.
Именно такие записи звучат на D2 (замоденные Beyerdynamic DT250/250 Ohm, rockbox, настроенный мной пресет) лучше, точнее, более "уместно", чем на 601-м, у D2 более, так сказать, "округлое" звучание, более "аналогоподобное", больше похоже на звучание "старой" техники.
А у НМ601 по сравнению с D2 более "плотное" звучание, на нем (рокбокс, пресет) хорошо слушать винил-рипы указанного временного периода - звучат вполне сносно.

Разумеется, это именно для моего слухового восприятия и моего представления, как должны звучать эти вещи, представления, которое основано на моем слуховом опыте.
И должен заметить, что указанная разница не является катастрофической, поэтому явного приоритета тот или другой плеер не имеет.

**Igor96** · 03.02.2019 22:59

Vlad168, У меня был HiFiMAN HM-602 Slim. Я его купил на японском аукционе Яхо, новый, естественно без прослушки. Ну а потом как он пришел, я его немного послушал и дальше он продолжал лежать в коробке, пока по дешевке не ушел на барахолке. О круто! У меня почти минус 3000 репы! Вот так вот форум давно ломанули по полной, а до сих пор ведь кто то ориентируется на репу...

**Сеньор Помидор** · 04.02.2019 13:35

Igor96, Кажется несколько дней назад у вас минус в репутации был не такой огромный.
Наезжать на мужичка становится опасно для жизни

**Vlad168** · 07.02.2019 22:29

Старички на марше

Вот как это удавалось разработчикам начала 2000-х создавать такие портативные плееры, которые и сейчас нормально справляются с полноразмерными высокоомами ?

И эти устройства - на кодеках.

Разработчики даже и не могли помыслить, что кто-то через 10-15 лет после выхода их устройства будет его слушать с высокоомными "лопухами" и при этом это устройство будет отрабатывать записи с "живыми" инструментами на "ура".
Фирма Creative в области звука - далеко не последняя, инженеры ее кое-что понимали в построении звука и кое-что ей в начале 2000-х удалось сделать с (неожиданной

) перспективой на будущее.
Ну а теперь это обретает вторую жизнь, как это не было бы смешно.

Остается только констатировать, в очередной раз, что мода на тип звучания в портативе начала 2000-х и современного весьма различается.
В лучшую ли сторону она изменилась ?

Некоторые интересные элементы новизны в звучание она привнесла, так сказать "осовременила" его в сторону динамичности, энергичности, драйва, что иногда весьма неплохо, но при этом полностью перечеркнула все музыкальные достижения звукозаписи 50-60-начала 70-х.
Но если деликатно и со вкусом использовать некоторые отдельные наработки "нового" звука для некоторых "старых" записей, то можно получить удивительный и отлично звучащий сплав старых феноменальных записей и элементов нового звучания.
Методы получения такого "сплава" могут быть разные - от простого подбора наушников до более сложной системы, включающей различные методы получения звучания типа "new vintage".

Но оно того стоит, подумал я, слушая свой винтажный плеер Creative ZEN Vision:M с наушниками Beyerdynamic DT250/250 Ohm.

**slotcutter** · 15.02.2019 22:56

Vlad168, Любопытная была ветка, примерно год назад. Приятно удивлен уровнем большинства участников, на плеер.ру (как и на любом форуме, впрочем), в основном, дискуссии односложны и безграмотны. Хотя и эмоциональны. Здесь было по-другому.

Думаю, не в последнюю очередь это связано с тем, что хайфаймены эти звучат так, что не хочется растаскивать звук на какие-то составляющие, в кои-то веки можно просто слушать музыку, как всегда было на стационарной технике.
Пройдя не очень долгий, но весьма дорогой путь в поиске портативной техники, с удоввольствием остановился на старых волфсонах и 603-м ХМ, в качестве источников.

Уважение лично вам и другим участникам бесед о музыке, в районе (+ -) 160-й страницы. Жаль, что иссякло.

**ALFABETH** · 15.02.2019 22:58

"А не спеши ты нас хоронить,
А у нас еще здесь дела!..." ®

**slotcutter** · 15.02.2019 23:10

ALFABETH, Да только рад буду, если продолжите. Я тут человек со стороны, не буду влезать с какими-то "вбросами", но дискуссию охотно поддержу.

**ALFABETH** · 15.02.2019 23:17

Собственно суть вопроса - что может предложить на сегодня рынок в качестве альтернативы тому же мужику...
Ответ - почти ничего.
Когда я попал в эту тему был ещё "молод" и неопытен, теперь у меня за плечами множество отслушанных плееров и ушек, обзавелся множеством девайсов, но своего мужика я никому не отдам даже под пыткой!
Да, он не универсален; да, у него множество минусов (особенно на стоковой прошивке), но он один такой - легкий, компактный, простой в управлении и с душой!

**slotcutter** · 16.02.2019 00:10

ALFABETH, Сразу оговорюсь, меня дико корежит от этой клички "мужик", поэтому использовать это слово не буду. По сути же вашего сообщения, пожалуй, соглашусь, имея похожий опыт.

Опыт покупок, разочарований и продажи плееров стоимостью в тысячу и больше долларов. В которых был звук, но не было музыки. Готов был бы простить не-портативность, определенные неудобства, и все такое, но не скучный и мертвый звук. "Со множеством деталей". Зачем мне нужны мертвые детали?

Слушаю ли я "детали", когда сижу в опере? Или в джаз-клубе? Ответ отрицательный.

У ХМ 60х есть главное - живость и музыкальность. Все остальное абсолютно неважно.

В итоге, продав все эти килоплюсбаксовые плееры и цапоусилители, остался с 603, ibasso anaconda на WM8740 и кодековом cowon d2. Плюс старая ортодинамика. (Ну, не без усилителей, конечно)

Реально, иногда чувствую себя хранителем какого-то тайного знания - завсегдатаи форума ведь уверены, что "если хочешь хорошее - плати много". Да ничего подобного. Скорее, наоборот. Впервые за два года этой гонки за портативом пришел к тому, к чему давно уже пришел в стационарной технике - о самой технике говорить уже не хочется. Только о музыке. И при этом, все это не стоит как автомобиль, и не блестит как игрушки из гетто.

**ALFABETH** · 16.02.2019 00:14

Ну если о музыке.... то мы врядли найдем общий язык, ибо вкусы у меня специфичные....
Именно поэтому у меня любимые плееры 603-ий, AP100SE и Шланг (Flang V5)

**Vlad168** · 16.02.2019 18:15

Сообщение от slotcutter

Vlad168, Любопытная была ветка, примерно год назад. Приятно удивлен уровнем большинства участников, на плеер.ру (как и на любом форуме, впрочем), в основном, дискуссии односложны и безграмотны. Хотя и эмоциональны. Здесь было по-другому.

Думаю, не в последнюю очередь это связано с тем, что хайфаймены эти звучат так, что не хочется растаскивать звук на какие-то составляющие, в кои-то веки можно просто слушать музыку, как всегда было на стационарной технике.
Пройдя не очень долгий, но весьма дорогой путь в поиске портативной техники, с удоввольствием остановился на старых волфсонах и 603-м ХМ, в качестве источников.

Уважение лично вам и другим участникам бесед о музыке, в районе (+ -) 160-й страницы. Жаль, что иссякло.

Спасибо.
Во всяком случае, я знаю две большие

клубные ветки, которые достаточно интересны, и энергетика которых, полагаю, связана с некоторой, так сказать, "партикулярностью"

плееров - это ветки по НМ60Х и iBasso DX50
http://player.ru/showthread.php?t=13...=1#post1417256

Причем и та и другая ветки были созданы исключительно под массовым давлением пользователей, одна - в 2016, а другая - в 2014.
И по интересу они не уступают друг другу.

А насчет продолжить беседы о музыке - было бы конечно, наверно и неплохо, но о КАКОЙ

музыке ?

Насчет вашего "вброса" - а почему бы и нет ?
Может быть вы затронете тему (если удастся, конечно, - так как уже столько всего обсудили и столько было высказано различных мнений по разным вопросам...), которая еще не будоражила умы обладателей НМ60Х (да и не только их) ?

**slotcutter** · 16.02.2019 20:23

Сообщение от Vlad168

А насчет продолжить беседы о музыке - было бы конечно, наверно и неплохо, но о КАКОЙ музыке ?

Насчет вашего "вброса" - а почему бы и нет ?
Может быть вы затронете тему (если удастся, конечно, - так как уже столько всего обсудили и столько было высказано различных мнений по разным вопросам...), которая еще не будоражила умы обладателей НМ60Х (да и не только их) ?

Ну, в том-то и дело, что сложно так вдруг вбросить некую тему, которая бы была логичным продолжением того, что обсуждалась год назад тут или нечто новое. Может, что и придет в голову. Но не сейчас, к сожалению)

Позавчера был в - назовем его так - малом оперном театре, в своем городе. На "Ромео и Джульетте" (не очень люблю балет, это подруга увлекается, но Прокофьева - ага). Зал маленький, сидели прямо над оркестровой ямой, звук был мощный, даже слишком громкий, хотелось сделать потише)

Поймал себя на мысли, что залы тоже можно оценивать как звуковые системы. Ну, в "большом" оперном помещение старое, строилось с соответствующим расчетом акусики, а маленький слепили как придется, изначально это был Дворец культуры "Пищевик". Соответственно, хотя музыку бесконечно приятно слушать per se, все же в этом маленьком зале чего-то не хватало. Вернее, чего-то было через край (кстати, за счет этого очень бросилось в уши, когда тромбонист понес какую-то отсебятину в заглавной теме).

Подумал о том, что в записанной музыке ищу того же. Вернее, стараюсь избежать того же.

Лучше как бы "сидеть дальше от оркестра", нежели нависать над ямой и пялиться на лысины музыкантов и слышать каждый звук слишком отчетливо.

**ALFABETH** · 16.02.2019 20:26

Ох, этож наша с Vlad168 любимая тема для дебатов - восприятие звука на живых концертах!

**Vlad168** · 16.02.2019 20:55

Сообщение от slotcutter

Ну, в том-то и дело, что сложно так вдруг вбросить некую тему, которая бы была логичным продолжением того, что обсуждалась год назад тут или нечто новое. Может, что и придет в голову. Но не сейчас, к сожалению)

Позавчера был в - назовем его так - малом оперном театре, в своем городе. На "Ромео и Джульетте" (не очень люблю балет, это подруга увлекается, но Прокофьева - ага). Зал маленький, сидели прямо над оркестровой ямой, звук был мощный, даже слишком громкий, хотелось сделать потише)

Поймал себя на мысли, что залы тоже можно оценивать как звуковые системы. Ну, в "большом" оперном помещение старое, строилось с соответствующим расчетом акусики, а маленький слепили как придется, изначально это был Дворец культуры "Пищевик". Соответственно, хотя музыку бесконечно приятно слушать per se, все же в этом маленьком зале чего-то не хватало. Вернее, чего-то было через край (кстати, за счет этого очень бросилось в уши, когда тромбонист понес какую-то отсебятину в заглавной теме).

Подумал о том, что в записанной музыке ищу того же. Вернее, стараюсь избежать того же.

Лучше как бы "сидеть дальше от оркестра", нежели нависать над ямой и пялиться на лысины музыкантов и слышать каждый звук слишком отчетливо.

Статья о звучании в залах, о их АЧХ

и о звукозаписи в них (ссылку давал ранее, но повторю):

http://prosound.ixbt.com/recording/s...ecording.shtml

О громкости звучания симфонических оркестров:

"Не секрет, что у классической музыки есть не только поклонники, но и жертвы. Так, в 1994 году репетиция оперных певцов в одном из парков Копенгагена привела к тому, что в расположенном поблизости зоопарке внезапно лишился чувств и умер африканский окапи."

"...громкость звучания трубы при исполнении оперы "Кольцо Нибелунгов" Вагнера достигает 110 децибел. Флейтист вынужден у правого уха выносить до 118 децибел, что по уровню шума соответствует звуку работающего отбойного молотка."

Статья полностью
https://www.dw.com/ru/евросоюз-отрег...тров/a-2791665

Так что аккуратнее там, у оркестровой ямы...

А если серьезно, то уже писал, что лучше сидеть дальше от симф.оркестра, чем на первых рядах. Лучше всего, где-то в середине зала. Но это инфа для начинающих опероманов, симфоманов и балетоманов, те, кто ходит регулярно - уже знают особенности акустики залов.

PS. Да, еще один забавный момент - для самих музыкантов симфонического оркестра играть громко гораздо легче, чем играть тихо, и совсем для них невыносимо играть такты, где стоит пометка композитора "ррр" (очень-очень тихо).

**slotcutter** · 16.02.2019 23:54

Сообщение от Vlad168

е, кто ходит регулярно - уже знают особенности акустики залов

Да возможность выбирать место есть далеко не всегда. Даже почти никогда нету, все резко стали просвещаться.

Спасибо, почитаю статью.

**slotcutter** · 26.02.2019 08:51

Vlad168, Если можно, один короткий вопрос. Как вы считаете, уже имея 603, есть ли смысл купить еще 601 и если да, то в чем отличия? По звуку, конечно.