Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)

[LMka]

Нет это очевидно Вы глаза используете не по назначению , что у вас перед носом 5 лет сообщений форума где более тысячи человек разницу в звучании между этими двумя прошивками слышат отчётливо и она проявляется всегда определенным и конкретным образом, и 0.07 играет всегда как 0.07 а 0.12 как 0.12 , но нет, появляются индивидуумы кто громче всех кричат , что разницы нет и так уже несколько недель, вместо того чтобы просто послушать и самому убедиться. Если хайфамен имеет софтовую обработку то вам, наверное, невдомёк что цифра 1 или 5 или 7 как параметр будет давать одинаковый вес в конечном счёте и +2 дБ весят в прошивке столько же сколько +5, но вы ещё какую-то хрень про 5 байт пишите, просто занавес.

[YKush]

Вообще жить стало заметно легче, потому что понимаю теперь, что разницы нигде то и нету толком,

Только будьте осторожны с половыми отличиями людей, не пренебрегайте, там это не работает ...для большинства.

[rusandy]

Нет это очевидно Вы глаза используете не по назначению , что у вас перед носом 5 лет сообщений форума где более тысячи человек разницу в звучании между этими двумя прошивками слышат отчётливо.

Это лишь свидетельствует о том, что за пять лет никто из этих писателей так и не удосужился разобраться в вопросе предметно и до сих пор слепо верят в магию перепрошивки. Кстати по вашей логике там должно быть не +2дб, а +5))
Увы но китайцы не сильны в программировании, они тупо воруют чужие наработки, прошивка hifiman яркое тому подтверждение - во всех без исключения версиях для 60х зашит один и тот же серийный номер прошивки от китайского планшета с таким же чипом.

[LMka]

Вы понимаете, что прошивка это не 1 файл? Есть стандартная прошивка для рокчипа, который к звуку никакого отношения не имеет и есть все остальное, которое ИМЕЕТ отношение к звуку. За звук там отвечает не РОКЧИП, аппелировать к идентичности прошивки для Рокчипа это бред.

Я не понимаю, это уже напоминает теории заговора. Есть абсолютное большинство людей, которые на собственном опыте испытали это и услышали разницу и есть несколько человек открыто отрицающих это, но уверенных в собственной правоте.

[rusandy]

Вы понимаете, что прошивка это не 1 файл? Есть стандартная прошивка для рокчипа, который к звуку никакого отношения не имеет и есть все остальное, которое ИМЕЕТ отношение к звуку. За звук там отвечает не РОКЧИП, аппелировать к идентичности прошивки для Рокчипа.

А можете поподробнее рассказать из чего состоит прошивка и что именно в ней влияет на звук?

[gnugk]

В жизни много загадок, которые ученые не могут объяснить. Я вот, например, заметил, что в одно утро солнце всходит по правую руку от меня, а в другое утро - по левую. Вот почему оно по-разному появляется? А?

[s_wa]

...Скорее всего ухо слышит,да мозг не воспринимает.

Ах, как верно подмечено! Ухо, оно, не ошибается. Зато мозги столько нафантазировать могут...
Отсюда и разное звучание одинаковых файлов и прочие любопытные фантазии. И это нормально. Специалисты по мозгам об этом часто говорят. Мозги легко убедить в том чего нет.

[Vlad168]

В жизни много загадок, которые ученые не могут объяснить.

Особенно вот эта хороша - "вещь существует до тех пор, пока мы на нее смотрим".

Короче, от солипсизма никуда не денешься:
1. Ничего не существует
2. Даже если нечто существует, то оно непознаваемо
3. Даже если и познаваемо, необъяснимо другому.

[s_wa]

А ведь речь шла КОНКРЕТНО о одинаковости звучания сабжа при установленных "разных" прошивках. Нежелание признать очевидное (доказанное) приводит к такому...

...Можно любить женщину, а можно просто механически совершать, пардон, фрикции.
В первом случае - это творческий процесс, во втором - чисто механический.

Сказать: "Да, господа форумчане, мои высказывания по поводу различного звучания сабжа, при установленных "разных" прошивках, являются моими фантазиями", не позволяет (что именно не позволяет, указываем по желанию участника).

---------- Добавлено в 01:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:38 ----------

...Люди вам тут душу открывают.
Делятся жемчужинами своих наблюдений.
А вы?
Вместо умной беседы, отделываетесь графиками.

Люди сны толкуют. Тоже жемчужины?
Хотя, для кого-то, да.
А для умной беседы - фантазии.

[Vlad168]

s_wa, так а вы, что, не согласны с творческим подходом к сему процессу ?

И не надоело вам всё про прошивки-то речь вести ?

А то получается как в фильме "Полосатый рейс" - диалог буфетчика и сотрудника торгпредства:
- Я запрещаю вам меня уговаривать !
- Да вас никто и не уговаривает...

[s_wa]

sanmigel, ситуация с запись дисков всего лишь показывает, что разница там была изза программ, а не чтения. Ни химия, ни оптика ни причем. Меняешь приложение - меняется звук.
Если вы мне сказали бы, вот , из памяти и рокбокс и сток выполняют одинаковые инструкции , на самом низшем уровне - вот тут начинается отсчёт и файл превращается в поток , одинаково в обоих случаях.
А замеры ваши ничего не открывают.
Рауль Санчес вообще не парился, у него все CD-проигрыватели одинаково звучат.
Это тот парень, что вешалку вместо кабеля незаметно приспосабливал.

Кажется у Аркадия Райкина была юмореска про "насосы и колёса".
Очень напоминает.

---------- Добавлено в 02:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:54 ----------

s_wa, так а вы, что, не согласны с творческим подходом к сему процессу ?

И не надоело вам всё про прошивки-то речь вести ?

А то получается как в фильме "Полосатый рейс" - диалог буфетчика и сотрудника торгпредства:
- Я запрещаю вам меня уговаривать !
- Да вас никто и не уговаривает...

Не согласен с постоянными соскальзываниями с темы.

Специальный ТЕСТ из одного пункта (если не сочтёте за дерзость).
--------------
Звучание сабжа меняется в зависимости от установленной на него версии прошивки (речь идёт о официальных прошивках, не rockbox):
Да/Нет.
Примечание: С результатами измерений ознакомлен выше. Варианты ответа только те, которые указаны в тесте, т.е. "Да" или " Нет".
---------------
Повторюсь, в ответе только "Да" или "Нет".

---------- Добавлено в 02:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:17 ----------

Неопределённость отравляла мне жизнь, я чуть не потерял семью, работу и положение...

[Сеньор Помидор]

Меня поражает с какой настойчивостью одни люди убеждают других в том,что им показалось.
Не дает им покоя,что кто-то слышит чего то там.
Типа не порядок.
Ну как все вместе дружно встали,заправили постель.

[Thorch's]

s_wa, ну а как насчет теста "рокбокс vs сток"?
мне пофиг на замеры, мнения и прочие стереотипы - у меня СЛЫШНО ВСЁ, и это не мои слова. Т.е. не я такой златовухий, система очень болезненно реагирует на люьые изменения, и любому мало-мальски аудиофилу и объяснять ничего не надо - каждый натестирует всё что вызывает сомнения и закроет для себя вопрос.
"Те кто слышит разницу прошивок" ничего не доказывают тем "кто не слышит и не верит, но доказывает"...

[sanmigel]

Я Вам уже все сказал конструктивно, на практике подтверждено тоже толпой людей.

вы знаете миллионы людей на протяжении сотен лет думали, что земля плоская...
а в реальности все не так оказалось

Из самого конструктивного, что я могу Вам сказать это берете стоковый Hifiman 603 (не ММ6 и не любой мод) и слушаете по 10 минут три прошивки:
- 0.07 от Hifiman 603
- 0.12 от Hifiman 601
- Рокбокс какой-нибудь

а почему именно стоковый?
как вы собираетесь устранять в таком сравнении влияние всяких случайностей, которых как показали измерения выше, только в формировании электрического сигнала на выходе плеера навалом?

Между 0.12 от 601 и 0.07 от 603 разница очевидна без лупы и без необходимости вслушиваться или заниматься самовнушением. Я говорю именно про эти 2 прошивки.

это догмат веры. это не конструктив. объективные инструментальные исследования показывают отсутствие какой либо разницы.

Только не забудьте проверить, что она встала правильно и перезапустить один раз плеер после установки, поскольку там установка у хайфаймена реализована криво, кажется, что прошивка встала, но после первого запуска после обновления на самом деле еще почему-то работает старая.

ну вот еще один элемент неопределенности в сравнении прошивок...

Если Вы отказываетесь это сделать и продолжаете писать свою ахинею мне нечего Вам сказать больше конструктивного, кроме как то, что вся Ваша аргументация это заблуждения зашедшие очень далеко.

моя аргументация - это результаты экспериментов, повторить которые может любой желающий. в прослушивании ушами возникает куча неопределенностей, которые не позволят сказать точно, из-за чего слуховые ощущения отличаются. ну а ахинея это как раз вот те самые убеждения на основании слуховых ощущений
если пойти таким путем и 1 индивид будет говорить что разница есть. а 2й что ее нет в итог8е все сведется к тому что 1 будет обвинять второго в глухоте, а 2 первого в слуховых галлюцинациях.
только к пониманию реального положения вещей это не приведет.

И разница там не на уровне плеер 2 раза играет одну и ту же песню по разному, это проблема Ваших замеров

что именно не так с моими замерами? они вашим убеждениям противоречат? увы. замеры веom объективная и повторяема, придется убеждения пересматривать.

разница там БОЛЬШАЯ. БОЛЬШАЯ понимаете?

да не надо меня убеждать. вы докажите

Если Вы действительно сделаете то что я написал какие бы у вас хреновые наушники не были Вы все равно ее услышите, только вот я думаю, что Вы или солжете, что ее нет или откажетесь это делать из-за собственных заблуждений.

а где доказательство того, что утверждающие, что слышат разницу, не лгут из собственных убеждений?
измерения можно повторить, а за убеждающего я его ушами не послушаю

Хайфаймен 601 0.12 и 603 0.07 играют СОВЕРШЕННО по разному и я уже аргументировал, что это потому что они софтом допиливали разницу в стоимости в 2 раза

какую разницу в цене там допиливали??? каким образом?

но ВЫ же специально не читаете и продолжаете избирательно толкать собственно заблуждения и искренне в них верить.

это как раз вы толкаете убеждения, а я привожу результаты экспериментов. чуете разницу?

---------- Добавлено в 09:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:34 ----------

у вас перед носом 5 лет сообщений форума где более тысячи человек разницу в звучании между этими двумя прошивками слышат отчётливо

да да, а еще кроме плоской земли были эпидемии как кара небесная, молнии богов громовержцев, золотые колесницы, проезжающие по небу....

появляются индивидуумы кто громче всех кричат , что разницы нет и так уже несколько недель

да нет
эти индивиды появились давно и кричат что разница есть
только кроме крика никаких обоснований предоставить не могут.

Если хайфамен имеет софтовую обработку

кроме кривого эквалайзера в стоковой прошивке там нет АБСОЛЮТНО НИКАОЙ обработки
да и делать ее смысла нет, потому непонятно, какой профит от этого можно получить.
мне вообще интересно, откуда взялись эти мифы про разный звук прошивок изначально....

---------- Добавлено в 09:46 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:40 ----------

Вы понимаете, что прошивка это не 1 файл? Есть стандартная прошивка для рокчипа, который к звуку никакого отношения не имеет и есть все остальное, которое ИМЕЕТ отношение к звуку.

это вы как высококвалифицированный программист заявляете? или?...

Я не понимаю, это уже напоминает теории заговора.

я тоже не понимаю.
объективные данные (при чем и измерения и сравнение файлов прошивок) однозначно говорят что разницы нет. но группа индивидов все равно верит и считает что против них плетут заговор.

Есть абсолютное большинство людей, которые на собственном опыте испытали это и услышали разницу и есть несколько человек открыто отрицающих это, но уверенных в собственной правоте.

абсолютное большинство это сколько?
и не слышали, а говорят, что слышат. я в прошлую волну хайпа по этой теме больше года назад описал, как надо провести сравнение прошивок на слух. все кричали. кричали. но никто так и не собрался
а уверенность подтверждается объективными данными, то есть фактами.

В жизни много загадок, которые ученые не могут объяснить. Я вот, например, заметил, что в одно утро солнце всходит по правую руку от меня, а в другое утро - по левую. Вот почему оно по-разному появляется? А?

шикарный пример.
потому что положение вашего тела отличается.
А СОЛНЦЕ ТУТ (КАК И ПРОШИВКА В 60х МУЖИКАХ) АБСОЛЮТНО НИ ПРИ ЧЕМ

​

[rodyanin]

народ, маленький тест. в контексте прошивок мужика.
какое пиво вкуснее - туборг, или карлсберг?

[sanmigel]

s_wa, так а вы, что, не согласны с творческим подходом к сему процессу ?

я не согласен
результат творения в данном процессе отсутствует. то есть это не творчество.

Меня поражает с какой настойчивостью одни люди убеждают других в том,что им показалось.
Не дает им покоя,что кто-то слышит чего то там.

угу
я тоже понять не могу

мне пофиг на замеры, мнения и прочие стереотипы - у меня СЛЫШНО ВСЁ, и это не мои слова.

да, а на закон тяготения тоже пофиг? из открытого окна шагнуть не желаете, чтобы разрушить данный стереотип?
стереотипы ОНИ В ГОЛОВЕ. и как это слышно у вас. а слова не ваши?
и я уже 1001 раз сказал, показал и доказал, что даже слушая одно и тоже вы не получите из раз а в раз одно и то же. и прошивка тут ни при чем.

"Те кто слышит разницу прошивок" ничего не доказывают тем "кто не слышит и не верит, но доказывает"...

нет, они пытаются доказать, что разница есть, но только ничего не получается.

[Сеньор Помидор]

эти индивиды появились давно и кричат что разница есть
только кроме крика никаких обоснований предоставить не могут.

Какие вам нужны основания?
Здесь только одна рекомендация-слушать самому.
Вам же чужие мозги не вставишь?
Значит придется напрягать свои,а это дело интимное.
Здесь и так уже многие устроили нудистский пляж.
Михаил зачем-то ломает людям кайф,от солнца и моря,от того как тело дышит..
он словно венеролог, указывает людям на недостатки и конечно это выглядит не красиво.
Михаил-снимите вы уже халат врача,что-ли..

[rodyanin]

Сеньор Помидор, так что там с пивом?

[Сеньор Помидор]

rodyanin, Я не любитель пива. Предпочитаю вино полусухое,желательно калифорнийское.
В принципе и Барбареско иногда употребляю.

[Vlad168]

Оттянемся слегка...

Сказка о частице "не"

В одной замечательной стране жили-были различные жители, у которых королевским указом запретили частицу "не".
Это были годяи, ряхи и умехи. Они навидели своего короля, испытывали к нему большую приязнь, ведь он был большим веждой и часто рассказывал своим придворным различные былицы. Поэтому его придворные сразу же взлюбили короля за эту привычку.
Он жил во взрачном замке и часто ходил по нему как видимка и при этом долюбливал свой народ.

Тут и начались в королевстве различные взгоды и лепицы. И все потому, что король доглядел за своими задачливыми придворными и они в эти запамятные времена устроили потребство и разбериху - впустили в королевство много насытного и отёсанного народа.
Король как узнал об этом, тут же приказал вызвать себе отложку, которая приехала очень быстро, ведь его королевство было объятным.
Короля после приезда этой мудрящей машины охватило одолимое желание нароком уехать на ней куда глаза глядят, чтобы придворным повадно было в следующий раз так подводить своего короля.
Но внимательно оглядев повторимый вид из окна своего замка, этот поседливый король переменил свое решение и решил померно наказать своих придворных, которые слонялись по замку как прикаянные, хотя дел у них было - початый край. Король с проницаемым лицом поколебимо объявил им свое решение.
Придворные должны были раздать счастному народу свои сметные богатства, чтобы в королевстве наконец настал рушимый и слыханный покой и тишина.

Народ, узнав об этом, тут же стал годовать и понял, что король сделал эту суразность спроста.
И жители тут же свергли своего навистного короля и восстановили в правах частицу "не".
Тут и сказке конец, а кто слушал - молодец.