Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)

[Сеньор Помидор]

Убрал, все это уже обсуждалось.

Я думаю пора уже общаться на другие темы ))
Делюсь с вами музыкой
Настраиваю по ней вывод с компа.
Наверчиваю глубину сцены и динамику
https://yadi.sk/d/_g3QTpMrvAkT_A
Есть и другие образцы,но эта подошла почти по всем параметрам
Сочетая использование правильных инструментов и методов записи

[Vlad168]

Я думаю пора уже общаться на другие темы ))
Делюсь с вами музыкой
Настраиваю по ней вывод с компа.
Наверчиваю глубину сцены и динамику
https://yadi.sk/d/KYnkTmtxiqa4sg
Есть и другие образцы,но эта подошла почти по всем параметрам
Сочетая использование правильных инструментов и методов записи

Спасибо !
Очень хороша для тракта 10-я вещица.
В начале ее тестовые звуки, которые, если тракт не оптимальный, тяжело идентифицировать - что это такое.
Но послушал на другом тракте - сразу понял - знакомые для фотографа звуки.
Бас - весьма хорош по фактуре - тоже на одном тракте - звучит по-одному, на другом тракте - совсем по-другому - более выразительно.
По этому треку можно выстраивать "вкусный" бас.

Но насчет звучания треков - конечно, несколько осовремененное и пожестче, по сравнению с теми же записями 60-х.

[Сеньор Помидор]

конечно, несколько осовремененное и пожестче, по сравнению с теми же записями 60-х.

Не без того. Но для 2019 года очень душевная запись. Значит в принципе могут писать если захотят.

Подкину вам музыку 70-х Интересно ваше мнение. Материал хороший ,но .немного оцифровка винила неудачная что ли.
То ли иголку не настроили ,то ли..
Хотя может я придираюсь.. в любом случае не критично.
Радует даже не то как писали,а то как играли и аранжировали.
Это словно истории рассказывают..

https://yadi.sk/d/hzFmAowGsKkfjw

[Vlad168]

Не без того. Но для 2019 года очень душевная запись. Значит в принципе могут писать если захотят.

Подкину вам музыку 70-х Интересно ваше мнение. Материал хороший ,но .немного оцифровка винила неудачная что ли.
То ли иголку не настроили ,то ли..
Хотя может я придираюсь.. в любом случае не критично.
Радует даже не то как писали,а то как играли и аранжировали.

https://yadi.sk/d/hzFmAowGsKkfjw

Диск, мягко говоря, слегка "попилен". Для диска такого состояния достаточно неплохо отриповали его. Песочек не стали весь программкой убирать, чтобы не пострадали высокие.
Да и, конечно, по исполнению, по самому подходу к музыке скажем так, "формализма" не ощущается - диск слушается легко и приятно.
По сравнению с ним диск 2019 года (хотя и других исполнителей), менее интересен и более "формален". Но для тестирования тракта диск 2019 года вполне неплох.

[Сеньор Помидор]

Vlad168, Спасибо! Если сочтете нужным чем то поделиться в плане музыки. Буду признателен.!

Я к тому,что..

все это уже обсуждалось.

Предлагаю расширить обсуждение,несколькими конкретными примерами записей.
Так сказать для сверки ощущений.
Может даже найдутся люди ,которые иначе взглянут на привычный процесс прослушивания музыки.
И откроют для себя несколько иные подходы в оценке звучания.

Мне например интересно,что такое плохая запись.
Плохая настолько,что музыка нравится,но слушать не возможно.
Или запись не идеальна,но абсолютно не мешает получать удовольствие.
Или не моя вроде музыка,но так записано,что диву даешься и иногда слушаешь ради вот этого идеального звука.
Я думаю такой поворот дискуссии был бы интересен.
Совместное прослушивание и обсуждение-это уже немного другой уровень общения.

[sanmigel]

Объективно -условными. Так будет точней.
Ибо ваша измерительная база не достаточна прецизионная.

А это смотря что измерять. Если данпые в цифре, то там точности за глаза.


Отправлено с моего ALP-L29 через Tapatalk

[Vlad168]

Vlad168, Спасибо! Если сочтете нужным чем то поделиться в плане музыки. Буду признателен.!

Я к тому,что..
Предлагаю расширить обсуждение,несколькими конкретными примерами записей.
Так сказать для сверки ощущений.
Может даже найдутся люди ,которые иначе взглянут на привычный процесс прослушивания музыки.
И откроют для себя несколько иные подходы в оценке звучания.


Мне например интересно,что такое плохая запись.
Плохая настолько,что музыка нравится,но слушать не возможно.
Или запись не идеальна,но абсолютно не мешает получать удовольствие.
Или не моя вроде музыка,но так записано,что диву даешься и иногда слушаешь ради вот этого идеального звука.
Я думаю такой поворот дискуссии был бы интересен.
Совместное прослушивание и обсуждение-это уже немного другой уровень общения.

Два, в некоторой степени, раритетных диска.

Solomon Schwartz Orchestra "Jewish Twists of Solomon Schwartz" 1963
https://yadi.sk/d/3konY2O1LWfABQ

Southern Тribute To The Beatles 2010
https://yadi.sk/d/z33VY4jynsP03Q

Хорошо ли записаны эти диски ?
Хорошо ли они сыграны и спеты ?
Хорошо ли они аранжированы ?
Свежо ли они звучат в реалиях нашего времени ?
Захочется ли их послушать еще раз ?
Слушайте сами.

PS. Фрагменты дисков выкладываются исключительно для ознакомления.

[Сеньор Помидор]

Solomon Schwartz Orchestra

Еще не дослушал,но уже распирают эмоции. Это просто феерично!!!
Полное погружение!!

[Vlad168]

Еще не дослушал,но уже распирают эмоции. Это просто феерично!!!
Полное погружение!!

Обратите внимание на дуэт гитар в вещице "Tzina, tzena", начиная примерно с 1'20", и как на их фоне вступает и извивается саксофон.

[YKush]

Ребят, об этом может в личке проще? К теме ж вообще никак...

[Vlad168]

Ребят, об этом может в личке проще? К теме ж вообще никак...

Так это же клуб, а не профильная ветка.
Не достоинства вин обсуждаем, а музыку, которая звучит на НМ60х.
А эта музыка именно для НМ60х и предназначена.
На каком-нибудь плеере с резким и светлым звуком - не будет звучать.

[Сеньор Помидор]

Ребят, об этом может в личке проще? К теме ж вообще никак...

Тут много чего было не к теме ))
Люди заглянув на эту страницу ,вряд ли посетуют по поводу ссылок на гениальную музыку.
Воспримите это как культурную инъекцию.
Мы будем размещать гениальную музыку для HM 603 во благо всем

https://yadi.sk/d/lyPS5T50K9RdMg

[endspiel]

эта музыка именно для НМ60х и предназначена

что произоидет если воспроизвести на другом источнике?
вселенная схлопнется?
авторы вышеуказанных композиции в курсе что их творения предназначены строго для прослушивания только на плеерах 600 серии?

[Vlad168]

что произоидет если воспроизвести на другом источнике?
вселенная схлопнется?
авторы вышеуказанных композиции в курсе что их творения предназначены строго для прослушивания только на плеерах 600 серии?

Этот вопрос уже рассматривался на этой ветке - нет смысла повторяться.

[Сеньор Помидор]

что произоидет если воспроизвести на другом источнике?
вселенная схлопнется?

Нет,но мимо многой музыки люди прошли мимо по причине владения "богомерзким трактом"
НМ-603 дает музыке второй шанс.
Что касается индивидуальной вселенной слушателя... это вопрос не простой
и с кандачка его не решить.

[Vlad168]

Сеньор Помидор, тут не нужно забывать, что музыка писалась (и пишется) не для безвоздушного пространства, а для прослушивания на устройствах определенного класса.
Например, радиостанции, в частности, рассчитывают, что их музыку будут слушать, в основном, в автомашинах или в городском шуме, где тихих звуков трека не слышно, поэтому они предварительно обрабатывают все треки, в частности, подвергают их компрессии - сужают динамический диапазон, чтобы не было тихих звуков.

И в далеких 60-х создатели также четко представляли, на чем будет слушаться их музыка - на ламповой технике - и делали так, чтобы она на ней и звучала.
Ну а у НМ60х, если и не совсем ламповое, то некой "ламповой винтажностью", звучание обладает.
Потому-то вещи 60-х будут неплохо звучать на НМ60х (при соответствующих наушниках и настройках).

Да, и, кстати, правильные звукорежиссеры используют "шит-контроль" - это прослушивание финального звучания на достаточно г...ой аппаратуре - у каждого своя (о чем они пишут на своих форумах, и делятся опытом) - народ, в основном, на таковой и слушает.

Есть, конечно, фирмы звукозаписи, которые ориентируются на снобов с их снобистской аппаратурой, соответственно, и выходной контроль проводится не на "шит"-аппаратуре.

[sanmigel]

Будем ждать подходящего случая.Надеюсь он представится

с удовольствием делюсь

лосслесс


stock 44 wavrockbox 44 wavstock 44 flacrockbox 44 flacRightMark Audio Analyzer testTesting chain: External loopback (line-out - line-in)Sampling mode: 24-bit, 44 kHzSummary

Test	stock 44 wav	rockbox 44 wav	stock 44 flac	rockbox 44 flac
Frequency response (from 40 Hz to 15 kHz), dB:	+0.00, -0.00	+0.00, -0.00	+0.00, -0.00	+0.00, -0.00
Noise level, dB (A):	-97.8	-97.8	-97.8	-97.8
Dynamic range, dB (A):	97.8	97.8	97.8	97.8
THD, %:	0.00033	0.00033	0.00033	0.00033
IMD + Noise, %:	0.00354	0.00354	0.00354	0.00354
Stereo crosstalk, dB:	-95.7	-95.7	-95.7	-95.7

Frequency response

Noise level

Dynamic range

THD + Noise (at -3 dB FS)

Intermodulation distortion

Stereo crosstalk

This report was generated by RightMark Audio Analyzer 6.0


---------- Добавлено в 06:46 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 06:41 ----------

mp3 VBR0


stock 44 mp3
rockbox 44 mp3

RightMark Audio Analyzer test


Testing chain: External loopback (line-out - line-in)
Sampling mode: 24-bit, 44 kHz




Summary

Test	stock 44 mp3	rockbox 44 mp3
Frequency response (from 40 Hz to 15 kHz), dB:	+0.21, -0.81	+0.21, -0.81
Noise level, dB (A):	-97.2	-97.6
Dynamic range, dB (A):	95.9	96.1
THD, %:	0.00098	0.00096
IMD + Noise, %:	0.011	0.011
Stereo crosstalk, dB:	-95.6	-95.8

Frequency response

Noise level

Dynamic range

THD + Noise (at -3 dB FS)

Intermodulation distortion

Stereo crosstalk

This report was generated by RightMark Audio Analyzer 6.0

---------- Добавлено в 06:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 06:46 ----------

измерения делались на цифровом потоке, то есть влияние аналоговой части устранено на 100%
вот что получается в рокбоксе на флаке так

RightMark Audio Analyzer test report

Testing device	rockbox 44 flac
Sampling mode	24-bit, 44 kHz
Interface
Testing chain	External loopback (line-out - line-in)
RMAA Version	6.4.5
20 Hz - 20 kHz filter	ON
Normalize amplitude	ON
Level change	0.0 dB / 0.0 dB
Mono mode	OFF
Calibration singal, Hz	1000
Polarity	correct/correct

Summary

Frequency response (from 40 Hz to 15 kHz), dB	+0.00, -0.00	Excellent
Noise level, dB (A)	-97.8	Excellent
Dynamic range, dB (A)	97.8	Excellent
THD, %	0.00033	Excellent
THD + Noise, dB (A)	-91.9	Very good
IMD + Noise, %	0.00354	Excellent
Stereo crosstalk, dB	-95.7	Excellent
IMD at 10 kHz, %	0.00377	Excellent
General performance		Excellent

Frequency response

	Left	Right
From 20 Hz to 20 kHz, dB	-0.00, +0.00	-0.00, +0.00
From 40 Hz to 15 kHz, dB	-0.00, +0.00	-0.00, +0.00

Noise level

	Left	Right
RMS power, dB	-96.8	-96.7
RMS power (A-weighted), dB	-97.9	-97.8
Peak level, dB FS	-90.3	-90.3
DC offset, %	+0.0	+0.0

Dynamic range

	Left	Right
Dynamic range, dB	+96.8	+96.8
Dynamic range (A-weighted), dB	+97.8	+97.8
DC offset, %	-0.00	-0.00

THD + Noise (at -3 dB FS)

	Left	Right
THD, %	0.00033	0.00033
THD + Noise, %	0.00288	0.00290
THD + Noise (A-weighted), %	0.00255	0.00256

Intermodulation distortion

	Left	Right
IMD + Noise, %	0.00352	0.00355
IMD + Noise (A-weighted), %	0.00311	0.00314

Stereo crosstalk

	Left	Right
Crosstalk at 100 Hz, dB	-99	-96
Crosstalk at 1000 Hz, dB	-94	-96
Crosstalk at 10000 Hz, dB	-94	-93

IMD (swept tones)

	Left	Right
IMD + Noise at 5000 Hz,	0.00384	0.00370
IMD + Noise at 10000 Hz,	0.00370	0.00374
IMD + Noise at 15000 Hz,	0.00378	0.00385

---------- Добавлено в 07:01 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 06:51 ----------

Ибо ваша измерительная база не достаточна прецизионная.

см выше

---------- Добавлено в 07:09 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 07:01 ----------

Отличаются. Рок-бокс выдает более честный звук ибо имеет более короткий путь сигнала.
В стоковой прошивке чего-то наверчено хитрым Фангом,какая-то не отключаемая обработка.

Во всех хайфайменах стоит софтовая обработка звука и поэтому звук с рокбоксом сильно отличается.

такс, и где же эти чудесные вещи в результатах измерений выше?

[Emsd]

такс, и где же эти чудесные вещи в результатах измерений выше?

Спасибо за Ваш труд!

Можно еще измерения двух прошивок попросить Вас сделать, 0.12(601) и 0.07(603)? И, если это не сильно затруднит, рокбоксVSсток через аналоговую часть?

[Сеньор Помидор]

не сильно затруднит, рокбоксVSсток через аналоговую часть?

Что же ..будем с интересом следить за этой детективной историей!

[Vlad168]

Конечно, спасибо Михаилу за измерения.

Но, насколько я понимаю - одинаковые результаты измерений и разное звучание измеряемых объектов в звуковоспроизведении - это общая проблема.
Это относится, и к АС, и к стационарной аппаратуре, и к портативу, и к наушникам.
Объяснение этому сформулировала Алдошина - совокупность измеряемых параметров недостаточна для того, чтобы объяснить различие в звучании.
А вот КАКИЕ еще параметры нужно мерять - Алдошина пока не знает.
И, надо полагать, никто пока не знает.

Феномен одинаковости измерений и разницы в звучании различных стоковых прошивок был замечен еще в 2013 году для DX50.

Впрочем, это уже обсуждалось в основной ветке.

PS. И может камрадам, если им интересно, не стоит донимать Михаила просьбами провести еще какие-то измерения, а поискать их в основной ветке по НМ603 ? Там страниц на 80 и измерений и обсуждений.