Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)

[slotcutter]

Соглашусь с вами по сути всего сказанного, достаточно корректно вы постарались охватить весь диапазон алчущих звука, применительно к объекту беседы.

По поводу этого:

Да, для современной музыки, прописанной современными звукорежиссерами в соответствии с модой (да-да, на звучание, как и на все иные изделия рук и ума человеческих, всегда есть мода или "тренд", если угодно), НМ601, да и НМ603 вряд ли будут хороши - они завуалируют бОльшую часть стараний звукорежиссеров, которые просто "купаются" в различных звуковых "фенечках", причем, в основном, в ВЧ-диапазоне.

- согласен частично. И да, и нет. Современная музыка - это что? Попсня с евровидения? IDM? Японский baby metal? Все это современная музыка, как бы. "Как бы музыка", по моему мнению, но я не люблю критиковать жанры.

Поэтому, скорее, вы говорите о современных записях? Примерно половину из той музыки, что я слушаю, составляет джаз, многие записи современны, да. По времени, т.е. по году. И да, там есть разница, даже не в сравнении с записями 40-х - 50-х, а и в сравнении с семидесятыми-восьмидесятыми. Все эти фишки, о которых вы говорите.

И вот какое у меня сложилось впечатление: если мои нынешние (я уж перебрал тех источников море) источники не в полной мере озвучивают какие-то, как вы говорите, фенечки, то это значит, что они - фенечки - приставные. Как плохое, поддельное вино если налить в рюмку и поставить в емкость с водой, вся краска и спирт выйдут и останется в рюмке одна вода. А настоящее вино с водой не смешается. Так и здесь. Звуки, отдельные от музыки, уйдут. А музыка - если это настоящая музыка - может и из радиоточки прозвучать так, чтоб захватить слушателя эмоционально.

Радиоточка, конечно, перебор, но я глубоко уверен, что все что надо, 60х серия отыгрывает. И другие любимые мною аппараты, на волфсонах и ББ.

А эти цыкалки - на АКМ и Sabre - ну, это так, для дешевых эффектов, которые имеют с музыкой мало общего.

[ALFABETH]

Друзья мои, а не тред ли это хайпа ради?

[Vlad168]

А музыка - если это настоящая музыка - может и из радиоточки прозвучать так, чтоб захватить слушателя эмоционально.

Самое смешное - вы недалеки от истины.

К этому, в принципе, и надо стремиться - то есть уметь настраивать свое восприятие на любой физиологически подходящий источник.
Это уже практически высшая ступень восприятия музыки.

[Vlad168]

О басхедах и не только о них...

Это полуироничное название для тех, кто любит бас.
Но так ли уж плохо, когда бас четко выделяется в композиции ?
Конечно, если это простой по звучанию, грубый и гудящий бас, то ничего, кроме тупой долбежки по ушам и избыточного давления на барабанные перепонки, от такого баса не получишь. Тем, кому нравится такой бас - лучше не задерживаться на таком звучании, а двигаться дальше.
Но если бас красивый - с атаками, послезвучиями, и заметен в композиции, то он только украшает ее и придает ей динамики.
Конечно, если атаки очень резкие, то бас тоже будет грубым. Ну а послезвучия делают звучание более натуральным, но тоже не должны быть излишне затянутыми.
Поэтому бас должен быть динамичным, но не резким.

Как же можно добиться такого баса ?
Да не так это просто сделать.
В создании такого баса, как известно, участвуют несколько компонентов звуковоспроизводящего тракта, начиная от самого плеера с его софтом до самого слуха.
Все эти компоненты: плеер, прошивка/рокбокс, формат файла, наушники, слух - весьма индивидуальны, но, тем не менее, определенного результата можно добиться, причем, соединяя компоненты, которые на первый взгляд вряд ли могут дать такой бас.

Но, однако, перейдем к примеру конкретной реализации.
На базе НМ601 такого баса не удалось (пока) сделать - возможно, что и не удастся - у этого плеера достаточно мягкое звучание (и это не его минус, а имеющаяся данность).
Неожиданно сработала связка Cowon D2 (rockbox на базе 2.5.9) + пресет (который по характеру АЧХ оказался, в некоторой степени, похож на АЧХ ламповых приемников) + Beyerdynamic DT770/250 Ohm (замоденные по моей спецметодике) + wav-формат файлов.

В результате и получился такой весьма интересный динамичный бас с хорошими атаками и послезвучиями. Впрочем, этот бас не спрятал за собой (как обычно всех пугают) и другие инструменты. Поэтому с таким звучанием весьма хороши, в частности, некоторые записи 60-70-80-х - такое звучание несколько осовременивает их, но делает это, в большинстве случаев, достаточно деликатно.
Например, те же Smokie, у которых достаточно сложные для слушабельного воспроизведения записи, наконец-то, зазвучали, я бы сказал, завораживающе - с появившимся желанием слушать их неоднократно, и как меломан, и как аудиофил (одновременно).
А это для меня - высшая оценка звучания.

Возможно, что кому-то удастся получить на НМ60х такой бас - интересно будет почитать.

[maxi_funy]

Друзья мои, а не тред ли это хайпа ради?

Именно так.

[Thorch's]

Друзья мои, а не тред ли это хайпа ради?

ну, эпичный плеер, не хайпом единым!

---------- Добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:27 ----------

Это уже практически высшая ступень восприятия музыки.

Не совсем просто дойти до такого "уровня".
И " просто настроится на любой источник" - это когда нет ничего, и ты анализируешь звук аудиоподготовки в маршрутке)))

---------- Добавлено в 21:39 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:30 ----------

О басхедах и не только о них...

Это полуироничное название для тех, кто любит бас.
Но так ли уж плохо, когда бас четко выделяется в композиции ?
Конечно, если это простой по звучанию, грубый и гудящий бас, то ничего, кроме тупой долбежки по ушам и избыточного давления на барабанные перепонки, от такого баса не получишь. Тем, кому нравится такой бас - лучше не задерживаться на таком звучании, а двигаться дальше.
Но если бас красивый - с атаками, послезвучиями, и заметен в композиции, то он только украшает ее и придает ей динамики.
Конечно, если атаки очень резкие, то бас тоже будет грубым. Ну а послезвучия делают звучание более натуральным, но тоже не должны быть излишне затянутыми.
Поэтому бас должен быть динамичным, но не резким.

Как же можно добиться такого баса ?
Да не так это просто сделать.
В создании такого баса, как известно, участвуют несколько компонентов звуковоспроизводящего тракта, начиная от самого плеера с его софтом до самого слуха.
Все эти компоненты: плеер, прошивка/рокбокс, формат файла, наушники, слух - весьма индивидуальны, но, тем не менее, определенного результата можно добиться, причем, соединяя компоненты, которые на первый взгляд вряд ли могут дать такой бас.



Возможно, что кому-то удастся получить на НМ60х такой бас - интересно будет почитать.

с сабжем (60х) знаком совсем немного, но в "лабораторных условиях"
первое знакомство, внутриканалки - относительно "серого мидфая" Philips Muse - фантастические ВЧ и сказочные ВЧ. А вот НЧ , немного "не в тему", мощные, но " рваные", как не от этой музыки.
На мониторном тракте на АС - более мягкое и винтажное звучание, относительно немультибитов. А вот "рокбокс" давал сухое и "современное звучание".
Не важно, всерьез или нет воспримете, но Нокия 5800, с линейного, аккурат между стоком и рокбоксом 60х - теплая середина, лёгкие и проработаные мягкие ВЧ, упорчик на динамический басок в определенном диапазоне.

[xapgpokep]

А эти цыкалки - на АКМ и Sabre - ну, это так, для дешевых эффектов, которые имеют с музыкой мало общего.

глубокая мысль.
видно, что выстрадана

[Сеньор Помидор]

глубокая мысль.
видно, что выстрадана

Что то в этом есть.
Один знакомый джазмен послушав знакомые композиции на аппарате среднего уровня с цапом на основе АКМ
сказал следующее . "Это музыка с содранной кожей"

[xapgpokep]

Сеньор Помидор, все эти "звукрежи" подвальные, музыканты и иже с ними, ущербны в плане всей "картины".

[Сеньор Помидор]

ущербны в плане всей "картины"

Возможно и так. С другой стороны, покажите мне человека обладающего всей полнотой картины.

[Сеньор Помидор]

Вчера беседовал с джазменом (барабанщиком)
Спросил, почему люди не воспринимают музыку как цельное произведение.
Почему не слышат разницу прошивок и другие тонкие вещи.
Ну не слышат и не слышат,не воспринимают и бог с ним,но почему спорят?
Почему не признают права других на иное восприятия,на иную точку зрения.
Вот, что мне ответил этот умудренный человек,сломавший не один десяток барабанных палочек..

"Вызывает реакцию неприятия у людей с сильно устоявшимися мыслеформами (которым этак лет 10-15-20), ну или "привычками", которые уже можно сказать почти срослись с ними.. И вот этот то кусок более всего сопротивляется"

В свете сказанного перечитал некоторые дискуссии и понял,что общаешься не с человеком,а как потом выяснилось с куском застрявшей мыслеформы.
И сразу так легко стало и ничего не надо доказывать и не в чем не надо убеждать

[Vlad168]

Вчера беседовал с джазменом (барабанщиком)
Спросил, почему люди не воспринимают музыку как цельное произведение.
Почему не слышат разницу прошивок и другие тонкие вещи.
Ну не слышат и не слышат,не воспринимают и бог с ним,но почему спорят?
Почему не признают права других на иное восприятия,на иную точку зрения.
Вот, что мне ответил этот умудренный человек,сломавший не один десяток барабанных палочек..

"Вызывает реакцию неприятия у людей с сильно устоявшимися мыслеформами (которым этак лет 10-15-20), ну или "привычками", которые уже можно сказать почти срослись с ними.. И вот этот то кусок более всего сопротивляется"

В свете сказанного перечитал некоторые дискуссии и понял,что общаешься не с человеком,а как потом выяснилось с куском застрявшей мыслеформы.
И сразу так легко стало и ничего не надо доказывать и не в чем не надо убеждать

Да, уж, спокойно воспринимать разницу в звучании побитово одинаковых прошивок - это для некоторых - крах их собственного представления о мире, где все должно подчинятся строгим законам.
И это не осуждение - это констатация факта.
Мое мнение, и я его уже неоднократно высказывал - критерий - это свои собственные уши.
Как это говорится, вроде как побитово одинаковые, но звучат по-разному - ну и что тут такого ?!
Значит не всё нам/им/ему/ей известно об этом мире, хотя кто-то может придерживаться противоположного мнения.

[s_wa]

Логика железная!!!
Только что взял *.flac, переименовал его... и что вы/ты/они думаете?
Правильно. Заиграл новый *.flac совершенно по другому.
Ну, и что тут такого!

...Как это говорится, вроде как побитово одинаковые, но звучат по-разному - ну и что тут такого ?!
Значит не всё нам/им/ему/ей известно об этом мире...

[Vlad168]

Логика железная!!!
Только что взял *.flac, переименовал его... и что вы/ты/они думаете?
Правильно. Заиграл новый *.flac совершенно по другому.
Ну, и что тут такого!

Есть достаточное количество манипуляций с трактом, которые на первый взгляд не должны приводить к изменению звука, но тем не менее, звук меняется:
1) Перепайка контактов кабеля наушников - звук становится более чистым
2) Смена разъема кабеля наушников - звук меняется
3) Звучание .wav и .flac, сделанных из одного источника - различаются (заметно на HM601, DX50, Cowon D2)
4) Замена межблочника (плеер - усилок, длиной 5-10 см) - меняет звук
5) Перепрошивка плеера после нескольких лет его эксплуатации ТОЙ же прошивкой - звук становится более чистым - особенно заметно на iBasso DX50
6) Установка прошивки из внутренней памяти для DX50 дает более чистое звучание, нежели ее же установка с карточки
И т.д. и т.п.

Ну, могу долго еще перечислять - пунктов на 20, но надо ли...?

[Сеньор Помидор]

могу долго еще перечислять - пунктов на 20, но надо ли...?

Чего там говорить, даже переходники 6\3 на 3\5 дают разное звучание.
Только пусть это останется между нами,а то у кого-нибудь еще мозг взорвется.

[Vlad168]

Чего там говорить, даже переходники 6\3 на 3\5 дают разное звучание.
Только пусть это останется между нами,а то у кого-нибудь еще мозг взорвется.

Хорошо - взорвем мозг...

7) Вставка в прошивку DX50 любого "левого" содержимого (даже фото) меняет звучание
8 ) Наружные накладки из мягкого тканевого или пластичного материала на корпуса полноразмерных наушников меняют звучание
9) Обертывание амбушюров полнорзмерных наушников узкой полоской (3-4 см) мягкого и тонкого материала изменяет звучание
10) Обертывание кабеля полноразмерных наушников различными материалами (бумага, фольга и пр.) меняет звучание
11) Обертывание разъема кабеля наушников фольгой изменяет звучание
12) Звучание полноразмерных наушников в квартире и в лоджии/на улице - различаются
13) Аналогично для вкладышей (таблеток)
14) Звучание полноразмерных наушников в разных комнатах квартиры - различаются
15) Разные кабели для наушников дают разное звучание
16) Изменение положения переключателя gain в DX50 дает разное звучание (хотя там уровень сигнала регулируется резисторами).
17) При изготовлении кабеля для наушников из трех отдельных проводов есть разница в звучании между собранными в единый кабель этими проводами и "свободно болтающимися".
18 ) Четырехпроводная схема кабеля для наушников (с двумя "землями") дает другое звучание, нежели стандартная - трехпроводная (это для небалансного подключения).
....

[s_wa]

Есть достаточное количество манипуляций с трактом, которые на первый взгляд не должны приводить к изменению звука, но тем не менее, звук меняется:
1) Перепайка контактов кабеля наушников - звук становится более чистым
2) Смена разъема кабеля наушников - звук меняется
3) Звучание .wav и .flac, сделанных из одного источника - различаются (заметно на HM601, DX50, Cowon D2)
4) Замена межблочника (плеер - усилок, длиной 5-10 см) - меняет звук
5) Перепрошивка плеера после нескольких лет его эксплуатации ТОЙ же прошивкой - звук становится более чистым - особенно заметно на iBasso DX50
6) Установка прошивки из внутренней памяти для DX50 дает более чистое звучание, нежели ее же установка с карточки
И т.д. и т.п.

Ну, могу долго еще перечислять - пунктов на 20, но надо ли...?

Ну, теперь можно добавить ещё один пункт ---> "простое переименование файлов фонотеки, меняет звучание оной"

---------- Добавлено в 00:26 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:21 ----------

Хорошо - взорвем мозг...

Надевание на голову шапочки из фольги вероятно тоже подействует на звук.

[Vlad168]

Ну, теперь можно добавить ещё один пункт ---> "простое переименование файлов фонотеки, меняет звучание оной"
Надевание на голову шапочки из фольги вероятно тоже подействует на звук.

Шапочку нужно надеть перед переименованием файлов фонотеки, иначе эффекта не будет...

[s_wa]

Шапочку нужно надеть перед переименованием файлов фонотеки, иначе эффекта не будет...

Не нашёл из чего сделать шапочку.
Кстати, плеер с прошивкой залитой в чётное число месяца, играет несколько суше и аналитичней, чем с прошивкой залитой в нечётное число месяца (прошивка в обоих случаях v.0.07).

[Vlad168]

Не нашёл из чего сделать шапочку.
Кстати, плеер с прошивкой залитой в чётное число месяца, играет несколько суше и аналитичней, чем с прошивкой залитой в нечётное число месяца (прошивка в обоих случаях v.0.07).

Поздравляю с почином !
Три пункта в вашем списке уже появились - пишите ещё.