Кстати, не много низов/басов у карботеноров с 603?
-
- Сообщений
- 1,765
- Репутация
- 3015 (0)
22.08.2017 21:09
-
- Адрес
- где Макар телят не пас
- Сообщений
- 484
- Репутация
- 7584 (0)
22.08.2017 21:19Где-то в этой ветке я уже описывал прямую связку с Тенорами, а Vlad168 прикидывал измерения
А вообще ушки не бассхэдные.Последний раз редактировалось ALFABETH; 23.08.2017 в 08:46. Причина: линканул
"Нас можно заменить, нашу цель — нет" (С) Commander Sinclair
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
22.08.2017 22:49Может не стОит так категорично...
Вкусовые пристрастия различных камрадов - это, наукоподобно выражаясь, пересекающиеся множества в большей или меньшей степени. Конечно может и не быть пересечения вкусов чела X с челом Y, но может быть пересечение X и Z. Поэтому и интересно иногда читать отзывы камрадов из "моего" множества и "не моего" множества.
Вот это, я бы сказал, высший пилотаж - 5 баллов. Это же приятно, когда из, допустим, дельта-сигмового плеера с ярковато-резковатым звучанием можно сделать звучание достаточно близкое к винтажному, причем без моддинга плеера, путем подбора аппаратно-программных компонентов связки.
Солидарен абсолютно. Ключевые слова здесь "на мой вкус". Если вкус молчит или, хуже того, отсутствует, то будут метания как, пардон, у "цветка в проруби".
Возможно, что этот самодельный межблочник и вносит свою немаловажную лепту именно в такое звучание.
У меня, например, тоже есть самодельный межблочник для полтинника и FiiO E7, сделан достаточно давно из того "чернового материала", что был в тот момент под рукой и который, тем не менее, даёт этакий винтажный флёр звучанию связки - наиболее ходовой у меня кабель.Последний раз редактировалось Vlad168; 22.08.2017 в 23:57.
Спойлер:
-
- Адрес
- где Макар телят не пас
- Сообщений
- 484
- Репутация
- 7584 (0)
23.08.2017 08:09Это было скорее мое предупреждение, чтобы молодой неопытный юзверь не метнулся скупать "ингредиенты" для описанной связки, и чтобы он потом не разочаровался, мол "звук не торт".
У самого такой опыт....
Ну так именно такая цель и стояла
И эта оговорка сделана показать, что описана личная вкусовщина (та еще)
Вот! "Возможно"! Скажем так - вот этот конкретный межблочник, что у меня, ни на вид ни на ощупь доверия не вызывает, еще и один из джеков битенький....
Заказал с Пенона какой-то Canare от Mojo, посмотрим....."Нас можно заменить, нашу цель — нет" (С) Commander Sinclair
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
23.08.2017 10:24Насчёт "вкуса" и "вкусовщины".
С моей точки зрения наиболее "правильным" будет тот звук, то звучание, которое в наибольшей степени отражает звучание "живых" инструментов и "живых" вокалов.
Но. К звучанию должна примешиваться, скажем так, звуковая реакция того пространства, где они звучат.
В одном случае это может быть студия звукозаписи с идеальной, но "стерильной" звуковой атмосферой без особых переотражений и ревербераций, в другом случае это будет оперный театр с сочными переотражениями и послезвучиями, в третьем - какое-нибудь уютное джазовое кафе с тёплой и интимной аудиообстановкой, с чуть-чуть приглушенным звучанием.
И связка должна воссоздавать то или иное звучание, ту или иную атмосферу.
А какое из них будет "правильным" ?
...
Почему-то сложилось такое мнение, что "правильное" звучание, соответствующее "правильному" вкусу, должно быть таким, чтобы реакция зала не была слышна - чистое, кристалльное, детальное и пр. - т.н. аудиофильское звучание.
Но такое звучание не даёт ощущения реальности и присутствия - оно только доносит до слушателя музыкальную информацию, но не вовлекает его в само музыкальное действо и не будит его эмоции.
Реальный зал (оперный театр, джаз-кафе и пр.) в той или иной степени вносят некоторые изменения в звучание, я бы сказал, "загрязняют" звук (по сравнению со стерильным пространством студии звукозаписи).
А люди, создавая первые системы звукозаписи много лет тому назад, не только хотели увековечить голоса исполнителей и звучание оркестра, но и получить при прослушивании этих записей и эффект реальности.
Поэтому, если связке удаётся воссоздать живую атмосферу зала, то есть грамотно, скажем так, изменить (запортить) звучание - то такая связка будет наиболее предпочтительней.
Поэтому не стоит, я уверен, навешивать ярлык "вкусовщина" на связку, которая воссоздаёт атмосферу реальных залов.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
ALFABETH (23.08.2017)
-
- Адрес
- где Макар телят не пас
- Сообщений
- 484
- Репутация
- 7584 (0)
23.08.2017 11:04Vlad168, не соглашусь.
"Правильная" связка, которая воссоздаёт атмосферу реальных залов - это одна связка, она формально правильная;
Связка, которая вызывает особые эмоции от прослушивания и даже WOW-эффект - это уже другая связка.
Конечно, существует вероятность, что оба эффекта могут быть достигнуты одной связкой (может быть, как Ваша текущая), но я пока такую "идеальную" не собрал....
Да и все очень ситуативно - от одного произведения ждешь некой академичности, "залового" звучания; от другого - студийности, ощущения индивидуальной подачи только для тебя; от третьего - драйва и кача рок-концерта.
Плюсом качество самой записи - у рокеров оно чаще всего хромает...
Вот и выходит, что "вкусовщина" - это не тот результат, который выдает связка, а твои требования к ее подаче"Нас можно заменить, нашу цель — нет" (С) Commander Sinclair
-
- Адрес
- Херсон
- Сообщений
- 943
- Репутация
- 4730 (0)
23.08.2017 11:22Не совсем для меня понятно как при V-образности может нормально вокал подаваться. Разве что если слушать на высокой громкости.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
23.08.2017 11:32В принципе, примерно на 90%, согласен...
Никакого особого противоречия с моими словами не вижу.
Если, скажем так, "вкусовщина" основана на опыте прослушивания музыки реальных "живых" инструментов в реальных залах, то это уже не "вкусовщина", а чётко для себя сформулированный образ или представление - КАК должна звучать музыка.
Да, и у тру-меломана-аудиофила должно быть в его аудио-парке несколько совершенно различных звучаний, реализованных на базе нескольких связок,
так как разные альбомы, для достижения аутентичности (или атмосферности) звучания, должны воспроизводиться на связках с различным звучанием.
По крайней мере, у меня так сделано.
И это уже не будет "вкусовщиной" - это, на самом деле, разумный и осмысленный подход к слушанию музыки.
Я считаю, что целью меломана-аудиофила, который покупает плееры/усилители/ЦАПы/наушники должно являться не покупка, как таковая, а именно получение различных звучаний, необходимых для воспроизведения различной музыки.
Впрочем, многие или некоторые так и поступают, возможно, не вполне осознавая этого.
Поэтому, с моей точки зрения, понятие "вкусовщина" не имеет права на существование, если, повторюсь, чел чётко представляет, как должно звучать то или иное музыкальное произведение на (портативной) аппаратуре, и стремится реализовать это своё представление.
Причём, не обязательно это должно быть дорогое решение.
---------- Добавлено в 12:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:25 ----------
Смотря какое звучание хочется получить. Иногда и неплохо, чтобы вокалист(ка) не пел(а) вам прямо в лицо, но, может и наоборот - "интимный голос" вокалистки звучит только для вас - в этом случае V-образие АЧХ не даст нужного эффекта.Последний раз редактировалось Vlad168; 23.08.2017 в 11:43.
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
ALFABETH (23.08.2017)
-
- Адрес
- где Макар телят не пас
- Сообщений
- 484
- Репутация
- 7584 (0)
23.08.2017 11:48Расставил акценты...
---------- Добавлено в 15:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:35 ----------
И каким, интересно, способом, т.е. исходя из какого опыта "чел чётко представляет, как должно звучать то или иное музыкальное произведение на (портативной) аппаратуре"?
Несколько страниц назад я описывал свой негативный опыт от "живого звука", но каким ДОЛЖНО быть звучание в принципе и тем более на портативе - это большой вопрос.
Ну и плюсом - контекст (настроение, окружение, погода, помещение Et cetera-Et cetera)
Так что "реализовать это своё представление" - цель труднодостижимая....."Нас можно заменить, нашу цель — нет" (С) Commander Sinclair
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
23.08.2017 12:23Насчёт посещения концертов.
Конечно, можно попасть на концерт, на котором звукореж выставил поганый звук, но это, по-моему, не должно совсем отвратить камрада от посещения "объектов" с живой музыкой.
Уж, по крайне мере, там, где музыканты играют классику (как бы они и не лажали иногда, что тоже иногда бывает - музыканты - люди живые, дирижёр - не в настроении и т.д. - я беру самый крайний случай) - там уж халтурного звучания точно не услышишь.
По поводу реализации своего представления о звучании в портативе.
Да, это совсем не просто сделать, но возможно.
Сначала, как мы обговорили, его нужно сформировать, а уж потом и реализовывать.
Другое дело, что на это нет времени, желания и пр.
Но, ежели ты/он/они/она гордо называешься меломаном-аудиофилом, то часть своего времени и средств на это дело потратить можно.
И оно того стОит.
Ну, а ежели нет - зачем тогда просто так покупать кучу плееров и наушников - это скучный и примитивный шопинг (да простят меня любители такого способа получения удовольствия).Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
ALFABETH (23.08.2017)
-
- Адрес
- где Макар телят не пас
- Сообщений
- 484
- Репутация
- 7584 (0)
23.08.2017 12:32А вот под вышесказанным подпишусь, под каждым словом!
Да и занятие это очень и очень увлекательное, и ,судя по активности и количеству местных форумчан, я бы даже сказал заразительное!"Нас можно заменить, нашу цель — нет" (С) Commander Sinclair
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
23.08.2017 12:51По большому счёту, если чел покупает что-то, что пользуется авторитетом на рынке, то, в принципе, ничего страшного в этом нет, особенно, если этот плеер или наушники обладают хорошим потенциалом для их раскрытия.
Ну, а далее - чтобы их раскрыть, приложи свой опыт, умение или что там у тебя есть.
И уже с учётом полученного опыта действуй дальше - выстраивай свою библиотеку различных звучаний.
Такая вот мини-инструкция получается.
Хуже, когда всё идёт по замкнутому кругу: почитал форум - купил - послушал - не понравилось (или надоело) - продал.
PS. Я намеренно упрощаю ситуации - жизнь меломана-аудиофила, разумеется, сложнее, но, тем не менее, какие-то наиболее характерные моменты имеют место быть.Последний раз редактировалось Vlad168; 23.08.2017 в 14:47.
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
ALFABETH (23.08.2017)
-
- Адрес
- где Макар телят не пас
- Сообщений
- 484
- Репутация
- 7584 (0)
23.08.2017 18:49Не совсем согласен....
"Начитался обзоров-купил-прикинул-не пошлО-продал-купил" - тоже увлекательное занятие"Нас можно заменить, нашу цель — нет" (С) Commander Sinclair
-
- Адрес
- Самара
- Сообщений
- 1,448
- Репутация
- 12458 (0)
23.08.2017 19:14Если нет возможности послушать то что тогда остается кроме как читать обзоры да отзывы
-
- Адрес
- где Макар телят не пас
- Сообщений
- 484
- Репутация
- 7584 (0)
23.08.2017 19:17Это да, бывало я и за вами следил
"Нас можно заменить, нашу цель — нет" (С) Commander Sinclair
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
23.08.2017 19:34Интересно покупать первые 3-4-5-6 плееров, а потом - это уже становится рутиной.
Чего нового по звуку могут предложить новые плееры ?
Да, по большому счёту, ничего - чуть чище, чуть детальнее, чуть объёмнее и пр.
И усё.
Никакого творчества в покупке плееров нет.
Другое дело - когда имеешь уже базовый аудиопарк из нескольких приличных плееров и нескольких наушников - вот их можно заставить звучать по-разному.
Это, действительно, интересно - это, я считаю, творчество в его лучшем виде - создаёшь для себя нужные тебе звучания.
Такое вот моё ИМХО.Спойлер:
-
- Адрес
- где Макар телят не пас
- Сообщений
- 484
- Репутация
- 7584 (0)
23.08.2017 19:38Vlad168, необязательно именно плееры покупать, тут пока нужные ушки подберешь триста раз потратишься, и то не факт что найдёшь
"Нас можно заменить, нашу цель — нет" (С) Commander Sinclair
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
23.08.2017 19:44Дак, ёлы-палы...
На винт с метрической резьбой очень сложно подобрать гайку с дюймовой резьбой.
Я обычно пилюю на все тру-аудиофильские предрассудки относительно кошерности действий, и использую 1000 и один способ, как соединить два вышеуказанных метиза, чтобы было достаточно плотное и красивое соединение.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
ALFABETH (23.08.2017)
-
- Адрес
- где Макар телят не пас
- Сообщений
- 484
- Репутация
- 7584 (0)
23.08.2017 19:46А вот это шедевр!
"Нас можно заменить, нашу цель — нет" (С) Commander Sinclair
-
Пользователи, сказавшие Спасибо ALFABETH за полезный пост
Vlad168 (23.08.2017)
-
- Адрес
- Самара
- Сообщений
- 1,448
- Репутация
- 12458 (0)
23.08.2017 19:51Спорить смысла нет, каждый поступает исходя из возможностей
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
Похожие темы
-
Клуб пользователей iBasso
от DOC2008 в разделе ФлеймОтветов: 4402Последнее сообщение: 25.12.2019, 01:36 -
Клуб пользователей QLS
от ssnorry в разделе ФлеймОтветов: 429Последнее сообщение: 03.01.2017, 12:05 -
Клуб пользователей Lotoo
от дZen в разделе ФлеймОтветов: 61Последнее сообщение: 08.12.2016, 15:50 -
Клуб пользователей Aigo
от STALKER_ROCKER в разделе ФлеймОтветов: 52Последнее сообщение: 05.09.2016, 11:23 -
Клуб пользователей Lotoo
от Vovanoff в разделе ФлеймОтветов: 4Последнее сообщение: 12.02.2016, 11:21