Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)

[don loco]

uncle Drew, ну да читывал. Я не то что бы о них и "мечтал", а вообще о чем то круче, чем имею.
А жанры, товарищ и говорит о Кнопфлере

[uncle Drew]

товарищ и говорит о Кнопфлере

Да, к этому - отлично подходят, на мой взгляд. А так-же они лёгкие и удобные. Звукоизоляция - тоже хорошая, похоже. Но сам не проверял, я их только дома использую.

[borat2]

Остри не плохо играют из недорогих, и баеры 160 затычки но качество последних ужасное!

[YOLO]

О каком альбоме Кнопфлера шла речь ??

[don loco]

privateering

[Золотой ОМ]

Вот рокбокс с приятным, мягким и благородным звуком - им и пользуюсь на 601 LE

удивительно, как разнятся вкусы у людей. Мне вот не понравился этот мягкий эффект. Басс гитара не может играть мягко слэпом, или барабаны ну не могут звучать так мягко, теряется весь драйв, энергия и динамика. Хотя если на лежанке или кресле-качалке с бокалом вина, то тогда потянет Тогда будет приятно слушать. И все же прекрасно понимаю, что звуковые предпочтения у каждого - свои.

[Vlad168]

удивительно, как разнятся вкусы у людей. Мне вот не понравился этот мягкий эффект. Басс гитара не может играть мягко слэпом, или барабаны ну не могут звучать так мягко, теряется весь драйв, энергия и динамика. Хотя если на лежанке или кресле-качалке с бокалом вина, то тогда потянет Тогда будет приятно слушать. И все же прекрасно понимаю, что звуковые предпочтения у каждого - свои.

Многое зависит от наушников - если наушники с резкими атаками - то все очень даже неплохо.
Кроме, того, обычно я добиваюсь нужного звучания, в том числе и более (или менее) "ударного" эквализацией, не считая всяких прочих компонентных настроек.
Так что, то что вы услышали в вашем варианте конфигурации вовсе не означает, что у меня точно такое же звучание.
Хотя рокбокс - один и тот же.

[YOLO]

Против всяких крутилок!
Я бы вообще все улучшайзеры и эквалайзеры убрал нафик весь замысел в звуковой картине портят!
Главное ушники!
Читая высказывания людей о звуке с такими фразеологическими оборотами.
А потом задаёшь вопрос, что за ушники?? Ответ.................. и шок кратковременный, с ушниками за 20$ для телефона, услышать и написать с такой уверенностью, талант )))!!
На вкус и слух..........!!))

[Hi_Men]

privateering

Прикольный альбом сведен очень здорово!

[Vlad168]

Против всяких крутилок!
Я бы вообще все улучшайзеры и эквалайзеры убрал нафик весь замысел в звуковой картине портят!
Главное ушники!
Читая высказывания людей о звуке с такими фразеологическими оборотами.
А потом задаёшь вопрос, что за ушники?? Ответ.................. и шок кратковременный, с ушниками за 20$ для телефона, услышать и написать с такой уверенностью, талант )))!!
На вкус и слух..........!!))

Любезнейший, цена наушников зачастую не связана с их качеством. Надеюсь это вам известно ?
Чтобы получить для себя нужное звучание можно, условно говоря, десять лет выбирать себе наушники, потратив на это лучшие годы своей жизни, или подстроить компоненты системы, в том числе и использовать эквалайзер рокбокса.

Моя практика показала, что второй путь - не самый худший.
Но, кто-то тем не менее, выбирает другой путь - ну, что ж - это его выбор.
Каждому - свое.

[Золотой ОМ]

Vlad168,

а вот интересно: бывает ли портативный аналоговый эквалайзер? стационарный - классная штука, и звук портит куда меньше цифрового.
правда пирожок из плеера - уся и эквалайзера был бы через чур

---------- Добавлено в 09:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:09 ----------

ак что, то что вы услышали в вашем варианте конфигурации вовсе не означает, что у меня точно такое же звучание.
Хотя рокбокс - один и тот же

хотел бы я услышать ваше звучание. Москвичам легче - много меломанов и можно прослушивания устраивать. В глубинке - с этим хуже, слушаешь уже через описания других

[Vlad168]

Золотой ОМ, насчет портативного аппаратного эквалайзера - пока эту тему не шерстил, но в любом случае это будет эквалайзер с фиксированными частотами - максимум - октавный - а это для тонкой подстройки - маловато.
На практике приходится частоты подбирать - в этом случае как раз и подходит более гибкий параметрический эквалайзер.
И если им аккуратно и без дури пользоваться, то негативные изменения в звуке будут минимальны.

[don loco]

del

[Золотой ОМ]

И если им аккуратно и без дури пользоваться, то негативные изменения в звуке будут минимальны.

я по опыту скажу: очень часто стоит только включить эквалайзер (ON) и ничего не менять (ну или чуть чуть подвинуть) как музыка ухудшается уже процентов на 20, (становится скованной) и слушать менее приятно. так чаще всего ведут себя электронные эквалайзеры в плеерах андроида или на ПК.

[Vlad168]

я по опыту скажу: очень часто стоит только включить эквалайзер (ON) и ничего не менять (ну или чуть чуть подвинуть) как музыка ухудшается уже процентов на 20, (становится скованной) и слушать менее приятно. так чаще всего ведут себя электронные эквалайзеры в плеерах андроида или на ПК.

Оценивать изменение качества звучания в цифрах, наверно, не очень правильно.
Но, если все же допустить, что мы забудем про этот факт, то ухудшение качества звучания по вашей оценке на 20% не так уж и плохо.
Здесь, как мне кажется, нужно проводить интегрированную оценку изменения звучания, учитывающую не только негативные моменты, но и позитивные моменты - так будет правильней.
Любое (медицинское) лекарство имеет и неприятные побочные эффекты - это классика.

Я, например, сознательно готов отдать, условно говоря, 20% качества за:
- исправление дефектов (ну или неприятных для меня особенностей) звучания всей (!) системы
- выставленный под мое предпочтение тональный баланс
- изменение характера атак
ну и т.д. и т.п.

О другом ортодоксальном варианте - с супер-замечательным качеством, но, например, с пилящими мозг высокими или, скажем, о той же постоянной чехарде с постоянной сменой плееров и наушников - я уже писал - это не ко мне - это - в соседний кабинет.

[YKush]

- изменение характера атак

чем это делается? каким параметром в рокбоксе?

[Золотой ОМ]

Я, например, сознательно готов отдать, условно говоря, 20% качества за:

а у меня это постоянная битва с самим собой, с одной стороны ушам становится слушать приятней, а с другой постоянное чувство "что-то не то" в музыке, и желание вернуть как было, пусть мучиться ушами, зато ощущать приятные ощущения от прослушивания на каком-то подсознательном уровне. часто мучаюсь этим выбором) Последнее время стал уступать и делать звук приятнее, а раньше строго следовал за "наилучшими ощущениями" и уступал в звуке для ушей.

А наушники я и правда мечтаю сменить (мои Акселя это начальный уровень) на более сбалансированные и детальные, сейчас у меня излишне яркие наушники.

[Vlad168]

Специально, чтобы расставить точки над "i", не пожалел времени - поставил эксперимент на предмет "ухудшения звука эквалайзером в рокбоксе даже при отсутствии в нем (в эквалайзере) видимых затуханий".

Для эксперимента использовал:
1) HM 601 LE
2) рокбокс со стоковой прошивкой 0.12 601
3) три пары своих полноразмерных наушников из подписи
4) сделанный мной формальный пресет, практически не меняющий тональный баланс - с одной строчкой: 35, 17, 5 (что означает - на частоте 35 Гц выставлен фильтр с добротностью 1,7 и с затуханием +0,5 дБ)
5) мои "штатные" пресеты, реально изменяющие звучание
6) прилично записанные альбомы из моей коллекции.
7) тест частот от 25 Гц до 20 кГц

Что проверялось:
1) наличие нелинейных искажений
2) изменение фазы

Начнем с "зажатостью звучания после включения эквалайзера рокбокса".
Включал/отключал формальный пресет (п.4) при прослушивании со всеми тремя парами наушников - никакого заметного на слух ухудшения в виде загрязнения и зажатости звучания не обнаружил.
Далее - софтовый эквалайзер может вроде как крутить фазу.
К счастью, и я об этом писал ранее, эквалайзер в рокбоксе фазу не крутит - он сделан по уму - прогнал тест частот со "штатными" пресетами - сигнал - в середине, единственно уезжает, когда САМИ наушники крутят фазу - и это неплохо согласуется с измерениями на сайте innerfidelity.com

Итак, вывод (в который раз, для меня, во всяком случае).
Эквалайзер рокбокса вполне годный для употребления, если его аккуратно и со знанием дела "крутить".

P.S. Да, это не реклама эквалайзера рокбокса - это всего лишь эксперимент.

---------- Добавлено в 18:19 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:13 ----------

чем это делается? каким параметром в рокбоксе?

Да нет такого параметра в рокбоксе.

---------- Добавлено в 18:42 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:19 ----------

Золотой ОМ, ну, вот, как я понимаю, у нас с вами разные слуховые предпочтения.
Для меня ярковато звучащий 603-й (а он ярче 601-го), с ярковатым рокбоксом, с ярковатыми акселями - это карачун какой-то будет.
Но, как известно, слух и вкусы у всех - разные, и спорить об этом - просто моветон.

[don loco]

Vlad168, в пункте 4 с затуханием +0.5 дб, вероятно описались? Минус коль затухание. То же считаю экв-ер рокбокса вполне годным.

Вообще любой экв-ер цифровой ли аналоговый больший эффект дает если для выравнивания АЧХ нужно задавить горб, т.е. убрать излишки. А если где провалы, чего то не достает там увеличением эл. сигнала пропорциональную отдачу от диф-ра можно и не получить и даже ухудшить звук искажениями.

[Vlad168]

Vlad168, в пункте 4 с затуханием +0.5 дб, вероятно описались? Минус коль затухание. То же считаю экв-ер рокбокса вполне годным.

Вообще любой экв-ер цифровой ли аналоговый больший эффект дает если для выравнивания АЧХ нужно задавить горб, т.е. убрать излишки. А если где провалы, чего то не достает там увеличением эл. сигнала пропорциональную отдачу от диф-ра можно и не получить и даже ухудшить звук искажениями.

"Затухание" - именно так и называется параметр фильтра.
И этот параметр может быть, как отрицательный, так и положительный.
Я умышленно поставил рокбокс в "заведомо невыгодные для него условия", поставив в затухании плюс, а не минус.
Да, конечно, отрезать всегда легче, чем что-то добавлять - это я про эквалайзер.

Согласен, и есть общеизвестные рекомендации - ставить затухание только в минус.
Я обычно придерживаюсь этого правила, но так как уже немного освоился с эквалайзером рокбокса, а также уже достаточно плотно изучил матчасть своего аудиопарка (что он сможет, а что не сможет), то иногда использую и затухание в плюс для пресетов.
Но другим, кто пока не очень знаком с эквалайзером - не советую.

Кроме того, и про это тоже нужно помнить - изменения в эквалайзере в одной части частотного диапазона влияют и на другие части частотного диапазона.