Станет ли профессиональная фотоаппаратура меньшей в размерах?

[Ear-End]

Спойлер: 

Пруфлинк в студию. Иначе это у Вас самоцитата выходит.

Называйте это как хотите, положение вещей от этого не изменится, вы просто были не в курсе, вот и все.

я про всю систему, про эргономику в том числе

По вашему эргономика и размер это разные вещи?

Я вот на личности не переходил, я вот даже с Вами не спорю.

Вот только не надо передергивать, я достаточно корректно, высказал характеристику ваше опуса

Я тут недавно видел сверхсекретные карты Генштаба — там нет Америки. © фото фото фото

[K.N.V.]

Спойлер: 

Называйте это как хотите, положение вещей от этого не изменится, вы просто были не в курсе, вот и все.

Пруфлинк, где пруфлинк? Вы просто выдумщик — вот и все.

По вашему эргономика и размер это разные вещи?

Вы видимо не снимали, что бы так, быть ответственным за результат — важен баланс, у вас же руки не уменьшаться в след за камерой. (нейроинтерфейс не в счет)

Вот только не надо передергивать, я достаточно корректно, высказал характеристику ваше опуса

Опус не мой, значок: © — предполагает цитату, из довольно известного фильма, без всяких уничижительных мыслей. Передергиваете именно вы, я свою точку зрения в постах разжевал.

[Ear-End]

Спойлер: 

Пруфлинк, где пруфлинк? Вы просто выдумщик — вот и все.

Точно так карапузы в детском саду и разговаривают

Вы видимо не снимали, что бы так, быть ответственным за результат — важен баланс, у вас же руки не уменьшаться в след за камерой. (нейроинтерфейс не в счет)

Ну и как размер ваших рук помешали уменьшению размера тушек беззеркалок? нет! то то же!

Опус не мой, значок: © — предполагает цитату, из довольно известного фильма, без всяких уничижительных мыслей. Передергиваете именно вы, я свою точку зрения в постах разжевал.

А я ваши посты не читал, и вас ни о чем не спрашивал, вы же меня первым начали троллить левыми цитатами и левыми фотками, когда же я обратил внимание на это "спам" вы устроили истерику

[K.N.V.]

Спойлер: 

А я ваши посты не читал, и вас ни о чем не спрашивал, вы же меня первым начали троллить левыми цитатами и левыми фотками, когда же я обратил внимание на это "спам" вы устроили истерику

Фото были вообще не вам. А пример того, что диафрагма, физика, дифракция, уравновешивают размеры БЗК и ЗК, особенно в чем-то близком к профессиональному.

Ну и как размер ваших рук помешали уменьшению размера тушек беззеркалок? нет! то то же!

Легко — тем, что они не будут профессиональными, так как долго ими работать, или работать ими не в тепличных условиях — неудобно. Носить с собой, для стрита или путешествий, это да, но репортажить, да в той же студии, нужны удобные штуки.

А я ваши посты не читал, и вас ни о чем не спрашивал, вы же меня первым начали троллить левыми цитатами и левыми фотками, когда же я обратил внимание на это "спам" вы устроили истерику

Какая истерика? Я просто прошу пруфлинк, на те невиданные технологии будущего от сони, которые вы имели ввиду.

Думаю надо завязывать с оффтопиком.

[Hardcorist]

Я тоже хочу холиварить!!!

На самом деле вот вы спорите за размеры, а ведь это уже всё было 10 лет назад. Было в мире мобильников. Вспомните гонку за миниатюризацией, все эти крошечные слайдеры и раскладушки, моноблоки от панасоника, размером с половину нормальной трубки. И где оно всё? Наигрались и плюнули. Поняли что всегда у любой носимой электроники будет один ограничивающий фактор - размер руки человека. В мире телефонов это первым поняли в Мотороле, выпустив Razr V3. И мобила оказалась бестселлером, потому что была УДОБНОЙ и технологичной. И с тех пор мобильный рынок встал на путь излечения. И мобилы постепенно пришли к самому своему естественному виду - плоская хрень размером с ладонь человека. Ничего естественнее и быть не может.

Тоже самое будет и с профессиональной фототехникой - она не будет уменьшаться кардинально, а сохранит размеры, при которых камера будет УДОБНО заполнять рукоятью ладонь, обеспечивая НАДЕЖНЫЙ и СТАБИЛЬНЫЙ хват.

А вот мыльницы обречены. Они даже уменьшаться не будут - их просто заменят камеры, встроенные в смартфоны. Современные LG G4, G5, Honor P9, Galaxy S7, iPhone 6 plus? Nexus 5x, 6p - с легкостью доказывают, что способны не только соперничать с мыльницами, но и во многом их превзойти, благодаря высочайшей вычислительной мощи

[Ear-End]

Макс это совсем другое, размер современного телефона обусловлен не размером руки а размером экрана. размер проф тушек будет обуславливаться аккумулятором и байонетом, крепкий хват будет обеспечен доп обвесом как сейчас у бзк, и чем то на подобии фоторужья, оптика уменьшится в 1.5-2 раза и она будет самой большой частью фотоаппарата. Большим же тушкам будет уготована судьба СФ, с незначительной долей на рынке. Мыльницы по большому счету уже заменены смартфонами.

[Hardcorist]

Ear-End, так а размер экрана чем обусловлен? Именно размером, максимально влезающим в одну руку. Всё что больше - уже полупортатив а-ля планшеты.
А фотокамеры - это как пистолет - никогда рукоять не будет меньше, чем требуется для уверенного хвата. Да есть дамские варианты, но это уродцы в своем мире. А БЗК с обвесом не шибко то и удобнее. Юзал тут намедни ОМ-Д Е-М5 с доп батблоком. Все равно неудобная фигня. Пальцы скукожены, держать неудобно, органы управления все в кучу. А из-за легкого веса, камера ловит малейшее дрожание рук. После него, взяв в руки свой K5-IIs с батблоком, я испытал оргазм. И рука лежит как влитая, и вес такой, что камера сама себя стабилизирует.

Короче, чо я хочу сказать - история уже много раз доказывала и докажет еще раз. Проф. и полупроф. камеры никогда не станут компактными, по той же причине, почему армия и полиция никогда не вооружатся этим:



...а мобильники никогда не вернутся к этому:



Просто потому, что фототехника тоже завязана на размер руки, ее держащей. Все остальное - ерунда. Матрицы существуют размеров от долей миллиметра, до нескольких метров. Я сам был внутри фотоаппарата размером 9 метров (внутри - потому что корпусом служила целая комната). Технически всё это существует и возможно уже очень давно, но реалии диктуют свое.

ЗЫ: я за БЗК точно так же спорил с Серегой Симмкатом лет эдак 6 назад. Он тоже клялся, что век зеркал подходит к концу и революция уже на пороге. Годы идут, а прогноз что-то не сбывается

[Ear-End]

Ear-End, так а размер экрана чем обусловлен? Именно размером, максимально влезающим в одну руку.

Правильно! не удобством хвата, а максимально влезающим размером, и история это доказала потому что со времен V3 руки остались те же а экраны и мобильники выросли кратно! с фотоаппаратом будет похожая ситуация, размер упрется в размеры аккумулятора и байонета, этого с запасом хватит чтоб уверенно маневрировать тушкой в руке, кому этого будет недостаточно буду докупать доп обвес. И Симкат, в принципе оказался прав, рынок больших фотоаппаратов неуклонно падает и падет , от года в год, а бзк демонстрируют рост, и нет каких то серьезных основании ожидать разворота этой ситуации.

P/S. Такой пистолет нелеп все таки больше изза калибра, и телефоны уже есть меньше чем на фото, только теперь их вешают на руку.

[Hardcorist]

В мире много причудливых вещей, но все-таки массовый сектор доказывает совершенно обратное Да собственно, что спорить то. Время покажет. Пока что все прогнозы по миниатюризации, за последние лет 10, не сбылись, банально упираясь в удобство и целесообразность.

[K.N.V.]

Мы про масс маркет, или про профф сегмент? ))

Просто есть некоторые различия в использовании, даже внутри профф сегмента.

Масс продукты, могут вообще скукожится до придатков к телефону, собственно у сони уже есть эти штуки. Или до самих телефон. Да и по графикам продаж уже скукожились.
Была у меня недолго Nokia 1020, ей бы хардварную диафрагму, да объектив по приличнее ≈ отличная была бы камера на каждый день. Да и тот же Panasonic CM1 есть.

А вот в профф это другой вопрос. Я как человек иногда работающий фотоаппаратом, собственно в эргономичном плане, хотел бы что-то вроде 5D mk3 + сенсорный экран для выбора точки аф. (я не касаюсь вопроса фич), 6D с нормальной оптикой все-таки чутка маловат.
Но с собой таскать я бы предпочел, что то вроде М3/a6300 с блинчиком.
А кстати тут надо не забывать о вспышках, я бы с большей радостью был бы рад, если бы вспышки уменьшились раз в 5 при той же мощности и имели мгновенную скорость перезаряда на полной мощности и дроны в помещениях летали бы и окружали бы людей заранее по световым схемам реагируя на их перемещения.


P.S. Во времена V3 я использовал, простую мобилу и FS Pocket Loox 720, забавно, то что когда вышел HP 4700 — шутили, что к нему нужны большие карманы, а экран у него был всего 4 дюйма.

Вот кстати сейчас, опять периодически производители пытаются сделать самый тонкий лопатофон ударяясь в какие-то крайности, хотя по размерам лучше всего лежат в руке, на мой взгляд, Моторолы с выпуклой спинкой.

В общем это как с клавиатурой, в чатике сообщение переслать, можно и на сенсорной клавиатуре набрать, а вот даже этот пост нашкрябать — намного удобнее и быстрее слепым 10-ти пальцевым методом.

[Hardcorist]

Мы про масс маркет, или про профф сегмент? ))

Массовый проф. Ты же не станешь утверждать, что тот же трипяк не проф и не массовый?
Всякие Хассели и Фазе Оне, как и их противоположность - Пентакс Кью, врядли можно назвать массовыми. Это скорее нишевый продукт. А вот полуторакропы и фуллфреймы - это самый массовый проф и полупроф.

[Ear-End]

В мире много причудливых вещей, но все-таки массовый сектор доказывает совершенно обратное Да собственно, что спорить то. Время покажет. Пока что все прогнозы по миниатюризации, за последние лет 10, не сбылись, банально упираясь в удобство и целесообразность.

Время изменяет все, и от этого никуда не денешься, конечно можно абстрагироваться и не замечать изменений, спокойно жить своими проблемами, а можно хоть иногда представить окружающий мир со стороны или попытаться заглянуть за горизонт событии, так же куда интересней и полезней.

[Hardcorist]

Время изменяет все, и от этого никуда не денешься

История всегда идет по спирали И виток миниатюризации мы благополучно пережили в 90-00-х. И фотики когда-то были всё меньше и меньше, и уменьшились до того, что их стали встраивать не только в телефоны, но даже в часы. И миниатюрная фото-техника перестала существовать, отдав свою функцию носимым коммуникационным гаджетам. А осталась полноразмерная фототехника. И она такая уже сто лет. И никуда не деться. Новый виток миниатюризации любой узкоспециализированной техники просто обречен снова уменьшиться до нуля и перестать существовать, отдав свои функции какой-нибудь многоядерной-кибер-кофеварке.

[K.N.V.]

Массовый проф. Ты же не станешь утверждать, что тот же трипяк не проф и не массовый?
Всякие Хассели и Фазе Оне, как и их противоположность - Пентакс Кью, врядли можно назвать массовыми. Это скорее нишевый продукт. А вот полуторакропы и фуллфреймы - это самый массовый проф и полупроф.

Не стану, однако, я и не стану утверждать, что недавно представленный Panasonic GX80 или Canon 1200D, что они профф, однако на фоне продаж последнего, продажи третьего пятака несколько не массовы, хоть и велики для своей увеличивающейся ниши(насколько я помню).

Другой вопрос что разделение условно. Мне тут рассказывали историю, про то как в одно фотоагенство взяли человека с айфоном, но это скорее к тому, что огранизация работы в некоторой степени и жанрах привалирует над техникой.

[Ear-End]

История всегда идет по спирали

Именно по спирали, а не по кругу, так что не все так просто.