винил же) есть продавец известный, знаменит тем что отбирает один пресс одного альбома по качеству и соотв. ценники вешает.
Каждый тонарм со своей иглой это разный звук, даже на одной пластинке и с одного мотора. В виниле собирать один и тот же альбом нормально))
Так же есть две оцифровки одного трека " Группа крови" пластинка "Последний герой"
Первый вариант ЭПУ-72 с MF-100 , записано на видеокамеру miniDV с линейного выхода Романтики, в составе которой это ЭПУ.
Второй bazar овский , на Техниксе1200 и со всеми примочками, круто там всё, картридж МС(!)
но первый пластичней, вокал живее и т.д.))
хотя разница в стоимости аппаратуры в сто раз на вскидку или более
---------- Добавлено в 13:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:12 ----------
это я под ваши стандарты подстраиваюсь))
мне проще называть и относить звук к источнику
---------- Добавлено в 13:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:13 ----------
не понимал звук некоторых рипов компактов, пока не записал их обратно на cdda. Там всё становится на свои места.
Японский винил может ярчит, но и остальной тракт под них должен соответствовать.
В итоге, звук то мы свой приводим в соответствие со своей критической массой музыки, которая наша, и которую слушаем. Если попадается иная "система" в записи, ну что ж, мир многообразен. Чем масштабнее и правильней звук, тем ему больше "пофиг" на качество фонограммы - только музыка! а косяки или кривизна не привлекает внимание.
Результаты опроса: Насколько вы глухой?
- Голосовавшие
- 543. Вы ещё не голосовали в этом опросе
-
Не слышу разницы между lossless и высшими битрейтами mp3 (320-256), но далее разницу ощущаю
153 28.18% -
Не слышу разницы между стоковыми кабелями и пафосными
158 29.10% -
Не слышу разницы ни между лосслессом и мп3, ни между кабелями
61 11.23% -
Глухой как дерево, ничего не слышу, кроме внутреннего голоса
57 10.50% -
Не слышу разницы между lossless и mp3 совсем, независимо от битрейта мп3
19 3.50% -
Слышу разницу, когда знаю где флак, а где мп3, то есть дрочу на самовнушение
72 13.26% -
Кто здесь?
117 21.55% -
Повторите вопрос, Вас плохо слышно
149 27.44%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа.
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
24.12.2019 11:18
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
24.12.2019 11:32Одна из причин, на мой взгляд - классика - это большой симфонический оркестр, в котором, обычно, 100-150 музыкантов, насыщенная звучанием различных инструментов. Мозг следит, так сказать, за общим ходом классического музыкального действа, а на звучание отдельных инструментов уже не рассеивается (ну, кроме их сольных партий).
В то время, как "малые" инструментальные составы в джазе, роке, металле и пр. - они и есть малые, и можно спокойно не только уловить всю картину, но и поизучать звучание отдельных инструментов, и даже понять, что эту запись можно для себя "подкрутить" эквалайзером, ну, или взять другие наушники или плеер - вот тогда будет совсем хорошо.
Я все свои звучания выстраивал НЕ по классике, ибо она и так хорошо звучала.
---------- Добавлено в 12:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:22 ----------
Раньше у английских лордов был слуга, в обязанности которого входило разнашивание новой обуви для своего хозяина.
Считайте, что некоторые (нужно заметить, не все) записи рока, джаза, металла и пр. - это тесные ботинки, которые нужно разносить перед употреблением, - и эту роль слуги играют соответствующие настройки эквалайзера.
Более того, иногда разные альбомы одного жанра требуют разных настроек эквалайзера, ибо записывались в разных студиях разными звукорежиссёрами с разными составами.
Конечно, можно слушать и без этих настроек, но если блюдо пересолёное или в нём не хватает соли, и это можно поправить, и даже есть опыт - то почему бы это не сделать ?Последний раз редактировалось Vlad168; 24.12.2019 в 11:53.
Спойлер:
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
24.12.2019 11:54Vlad168, классика как раз самый трудный материал, если вы хотите различать тембр каждого инструмента.
Даже инструментальная "классика для всех", Поль Мориа например, звучит и построена на тембрах.
Вхождение партии какого нить аккордеона это целое событие, если все темба подобраны, и проявляется " тембральная связь", заложеная в аранжировку композитором.
Вот в сочетании инструментов есть высшая красота и этим богата классика. Поэтому митол не заходил.
Там три электрогитары, которые немного, относительно отличаются. И вся красота в их техничности.
Технике исполнения. А записи , как я уже сказал, расчитаны на яркую аппаратуру, "под митол". И где классика звучит на все лады и поражает воображение, в митоле всё серо и ровно, как кусок асфальта.
-
24.12.2019 12:01
ну, для кого то и покемоны реальность...
а объективная реальность такова:
1 Pink Panther - MP3 320 kbps ВЧ+3 + компрессор.wav2 Pink Panther - оригинал.wav
3 Pink Panther - MP3 VBR (128 kbps) нормализован обрезан хвост.wav
4 Pink Panther - MP3 VBR (128 kbps) нормализован.wav
5 Pink Panther - MP3 VBR (128 kbps).wav
6 Pink Panther - MP3 320 kbps.wav
7 Pink Panther - НЧ+3 ВЧ+3.wav
8 Pink Panther - обрезан хвост.wav
Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
24.12.2019 12:09sanmigel, да не материал эта Пантера.
Что тест и показывает. Там перкуссия солируем местами, духовые прут, бас относительный. Там хотите сказать "натуральная запись классики"? Оркестровка? И мрз обратно в wav конввертированый. Если на плеерке мрз от wav отличается, то в самих форматах проблема. Обратно в wav апконверты зачастую только анализаторы и отслеживают.
Если мастеринг разный в изданиях, не перепутаете. В любом формате.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
24.12.2019 12:15В классике не нужно "различать тембры разных инструментов" - её нужно просто слушать и, выражаясь высоким штилем, дать ей полностью захватить ваше внимание, ум и чувства. Тут не до различения тембров.
Да, конечно, когда слушаешь какое-нибудь классическое произведение, невольно любуешься красотой (не тембрами, а красотой) исполнения, скажем, сольной партии какого-либо инструмента. А уж когда звучит тутти (когда оркестр берёт аккорд), особенно в итальянских операх - ну тут вообще улёт.
Далее - вокальные оперные партии - как спето, какие колоратурные украшения партии, и здесь тоже как-то на, так сказать аудиофильность звучания и тембры, которые выдаёт аппаратура, внимание не особо обращаешь.
Поль Мориа - это не классика. Совсем.
Оркестр Поля Мориа мне нравится, и его знаменитые записи слушаю иногда.
Но, то, что он попытался интерпретировать (аранжировать) известные классические произведения под звучание (возможности) своего оркестра - да, лет 10 тому назад слушал, но сейчас уже не звучат - слишком легковесны и упрощены.
Ибо оригиналы записей в исполнении симфонического оркестра звучат совсем по-иному, не эстрадно.
Это как "Преступление и наказание" можно изложить в весьма доступной форме: нищий студент пришил старушку и забрал у неё ценности, и теперь мучается и не знает что ему делать.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
Thorch's (24.12.2019)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
24.12.2019 12:17То есть, по вашему, берём любое mp3 г#вно, апконвертим в wav, и получаем конфетку, так что ли?...
---------- Добавлено в 19:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:15 ----------
- Шурик, вы коммунист?... Это же не наш метод...
Это ж не по аудиофильски...Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост
Thorch's (24.12.2019)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
24.12.2019 12:21Vlad168, Поля Мориа взял же в кавычки "классика для всех".
Тембр мы слышим! и в классике это важно. Вот тогда она захватывает как вживую на концерте. Хоть 100 там инструментов, хоть 10 000.
---------- Добавлено в 14:21 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:19 ----------
наоборот.
Я вам выложил свой Road To Hell, сжатый 1:10 в мрз, но он обыграет ваш лосслесс с любой стороны. Потому что изначально это другая запись , другое издание. Можете это мрз взять как "любое Г", апконветнуть и сравнить со своим СД.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
24.12.2019 12:27sanmigel, мне как-то безразличны итоги теста, о которых вы тут упоминаете, и которыми как флагом размахиваете, и, если ваш аналитический ум даст осечку, долго ещё будете этим флагом размахивать.
Я уже писал ранее, что на незнакомом материале не всегда можно различить, например, звучание mp3/320 и wav.
А то, про что я написал выше относительно звучания тестов и 1-й Бетховена - так я их слушаю уже не первый год, поэтому и обратил внимание.
Для меня важен результат - удалось снивелировать звучание.
Вот и всё.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
Thorch's (24.12.2019)
-
24.12.2019 12:31
следует помнить, что вИдение может совершенно не соответствовать объективной реальности
в голове нормальных инженеров законы Ома, Кирхгфа и Джоуля-Ленца. Никаких "моделей" и прочих тараканов там нет.
инженеры делают что то на основании требований заказчика (внешнего или внутреннего),а не каких то моделей и т.д.
похожесть может быть обусловлена технологическими возможностями и опытом применения отдельных схемотехнических решений какой либо фирмой.
как пример, первые HDD плееры Iriver и последние модели MP3 CD Iriver имели одинаковый аудиотракт от ЦАПа до выхлопа.
не было никакой "школы"
были производственная база, технологии и опыт проектирования
Vlad168, не надо за кого то что то додумывать "как оно было на самом деле", если не знаете. за инженеров в частности.
---------- Добавлено в 12:31 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:29 ----------
а что же с теми же наушниками "не справляется"?
если пойдем объективно смотреть, что же там, выяснится, что ничего удивительного в старом сидюке нет.Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
24.12.2019 12:35Тембр. Конечно слышим. Уберите тембральную окраску инструментов и голосов - вы их не узнаете.
Если кто помнит, раньше, когда были телефоны ещё с крутящимися номеронабирателями (дисками), в телефонных линиях полоса частот была 300 - 3000 Гц (наверно и сейчас такая же осталась). Так вот по телефону голос знакомого человека можно было и не узнать.
Я проталкиваю свою мысль о том, что в классике, если её по-настоящему слушать, - не как аудиофил, то тембры инструментов и голосов естественно слышны и различимы, но они для слушателя НЕ на первом плане восприятия.Последний раз редактировалось Vlad168; 24.12.2019 в 13:00.
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
Thorch's (24.12.2019)
-
Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
24.12.2019 12:55На такой коментарий я и рассчитывал. Спасибо.
Вот она и школа - школа, опыт схемотехнических наработок, которая и ДАЁТ ПОХОЖЕЕ звучание, и которое и получали инженеры.
То же самое - подтверждение моих слов.
Да, и это всё можно назвать "школой". Если вы не понимаете этого термина, то, что ж - сочувствую.
Например, Sansa Clip+.
---------- Добавлено в 13:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:51 ----------
Видел, ну и что ?
Да, встречается и такое.
Если вы думаете, что я вам в ответ АЧХ других наушников выложу, где есть завал после 10 кГц на 10-15 дБ - вы глубоко заблуждаетесь, ибо таких наушников немерянное количество.
И знаки вопроса расходуйте экономно - а то они закончатся у вас раньше времени.
Извините, не удержался.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
Thorch's (24.12.2019)
-
- Адрес
- Владивосток
- Сообщений
- 263
- Репутация
- 2625 (0)
24.12.2019 13:03Писал страницу назад.Повторюсь:
-:Я не аудиофил,но мне почему-то эквалайзер не нужен.Почему?Не знаю.На Фиио М9 есть,но тоже не пользуюсь.Kalmarus,как я понял,любит "побаловаться" разным звуком,так ради бога."
По-моему всё только во вкусовых предпочтениях каждого.Моя техника:
Qls qa 361,Fiio M9-Rhapsodio Solar,AAW AXH,Pinnacle P1,BTR-3
-
24.12.2019 13:15
ЧЕГО????
слышно кривые с точки зрения ЭМС устройства
каких неправильных грибов вы сегодня наелись???
Thorch's, чего вас сегодня с Владом понесло в сказки какие то?
---------- Добавлено в 13:07 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:04 ----------
и что ж нам делать с вашими MP3 файлами с битрейтом 128 кбит?
---------- Добавлено в 13:11 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:07 ----------
людииии...
кто сегодня украл ваш мозг?????
никаких законов магнит не нарушает
---------- Добавлено в 13:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:11 ----------
зачем вы путаете понятие поля и энергии?Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
24.12.2019 13:20sanmigel, я помехи от тактов или чего как верующий в чистое аудио представляю в виде жесткого шума, типа шипения со швкворчаниями, негромкими совсем, но портящие всю картину.
Может карта давать цифровой шум при работе?
С моими 128 мрз (хотя там vbr 32-320 показывает)можно развернуть критику на мрз.
Но имхо, разница микроскопическая между исходным 3 ГБ хайрезом и итоговым 60 мб мрз. Удобство объяснять не буду, у каждого свои представления о комфорте.)
-
24.12.2019 13:29Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
24.12.2019 13:33всё правильно, так и написал - в портатив натащили всего, а получается типа тех очков VR , из бревнышек.
Два плеера сравнивал, они так сильно отличались, просто офигеть.
Но стоило сравнить их ещё и с третим, уже разница в них была относительно несущественной, общее стало более заметно, относительно третьего "участника". Референс ( рефери, судья) необходим.
-
24.12.2019 13:40
то есть сам факт его существования у вас вопросов не вызывает?
вопрос только в цене?
бедняга Джоуль вертится в гробу волчком....
---------- Добавлено в 13:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:35 ----------
прям удивляюсь...
и с чего я это взял
Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Владивосток
- Сообщений
- 263
- Репутация
- 2625 (0)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Клуб ВЧфилов.
от Sergmer в разделе ФлеймОтветов: 43Последнее сообщение: 26.02.2023, 14:08 -
Клуб "500 Гц.
от Seager в разделе ФлеймОтветов: 13Последнее сообщение: 19.07.2022, 10:49 -
Клуб кинопутешественников )
от Andrey7070 в разделе Музыка и КиноОтветов: 3Последнее сообщение: 08.07.2022, 18:55 -
Клуб пользователей QLS
от ssnorry в разделе ФлеймОтветов: 429Последнее сообщение: 03.01.2017, 12:05